Сегодня с Урала ощутимо запахло серой или хроники битвы за сквер

[Вук Задунайский]

Урал сегодня зажег на всю страну. Хотя большинству чистанепонятно, шо за хрень с этим храмом, забором и сквером. Не, ну мне-то как раз все очень быстро стало понятно

В Екатеринбурге во время протестной акции противники строительства храма Святой Екатерины разрушили временный забор. По данным корреспондента “Ъ-Урал”, на митинг пришли около 2 тыс. человек. Они требуют убрать временное ограждение на территории сквера у театра драмы, где планируется построить храм. Огороженную территорию охраняют снаружи и изнутри сотрудники Росгвардии, ЧОП «РМК Безопасность» и полиции. Рядом со сквером также были замечены машины ОМОНа.
Во время акции собравшиеся кричали «Мы за сквер!», «Это наш город!», водили хороводы вокруг сквера, а также исполняли песни под балалайку и виолончель. Активисты неоднократно пытались разрушить временный забор, им удалось сделать это спустя два часа акции. После этого сотрудники Росгвардии собрались на месте разрушенного забора, чтобы активисты не проникли внутрь.
Протестная акция проходит уже второй день. Накануне, 13 мая, в сквере собрались около 1,5–2 тыс. человек. Тогда люди прорвались через ограждение, сотрудники правоохранительных органов им не препятствовали. Сдержать противников пытались только сотрудники ЧОПа. Позднее к ним присоединились спортсмены Академии единоборств Русской медной компании и неизвестные мужчины спортивного телосложения. Они оттеснили активистов из сквера и восстановили ограждение.

(с) www.kommersant.ru/doc/3968104?utm_source=yxnews...
(на фото лица протестующих - мама дорогая, так же смотрели на Болотной и майдане, то же самое выражение - чего они им подсыпают?)

Всё думаю - знакомый же ж почерк! Где-то я это все уже видел. И точняк!

Предположения экспертов по поводу участия зарубежных сил в конфликте вокруг строительства храма св. Екатерины в Екатеринбурге, похоже, получили своё подтверждение. Уральский блогер Сергей Колясников обратил внимание на то, как проговорился в прямом эфире топ-менеджер американского медиахолдинга, говоря об организации беспорядков на месте строительства.
Речь идёт о директоре сети городских порталов Hearst Shkulev Ринате Низамове, которого прямо называют "правой и левой рукой США на Урале".
В ночь на 14 мая, когда активисты устроили "битву за сквер" и разгромили ограждение на месте будущего строительства, Низамов находился в гуще событий и общался со своей фейсбучной аудиторией, не стесняясь в оскорбительных эпитетах в адрес охранников объекта. Он также принял участие в эфире "Дождя", посвящённом беспорядкам.
"Забор не капитальный, он лёгкий. Собственно говоря, быстро кинули клич, и уже в семь часов вечера здесь были сотни, а затем тысячи человек", - рассказал медиаменеджер "Дождю".
"Получается, Hearst Shkulev признал организацию беспорядков?" - задаётся вопросом Сергей Колясников.
...
Сначала, отмечает Колясников, активистка "случайно" не заметила забор в присутствии случайных профессиональных фотографов. Затем ситуация "накачивалась" среди СМИ. Так, входящий в холдинг сайт E1 посвятил так называемой "защите сквера" восемь публикаций и даже создал специальный раздел - "Битва за сквер".
"Разумеется, активно рулил на месте и сам директор сети Херст Шкулев Медиа (США) Ринат Низамов, обещание, которое он дал 18 марта, он сдержал", - пишет Колясников.
Речь идёт о публикации, в которой Низамов прогнозировал, что "Екатеринбург станет горячей протестной точкой на карте России, потушить которую местными силами будет непросто". "Это идейная война, которая вот-вот перерастёт в вооруженный конфликт. Как только на Драму выйдет тяжелая техника, фейсбучные активисты вынырнут из интернета под ковши экскаваторов, казаки получат команду защищать будущий храм нагайками, а православные олигархи отправят на помощь казакам ручных головорезов-боксеров. Всё это выглядит страшно, кроваво и средневеково. Но от этого кошмара - что удивительно - все мы должны только выиграть", - обещал он.

(с) tsargrad.tv/news/top-menedzher-amerikanskogo-ho...

Методички блин даже не поменяли, борцы за свободу



Свобода – это вдох и выдох,
Но эта самая свобода
Пинка дает нам всем на выход,
А не встречает нас у входа.

(с) Вук

Первая часть битвы за сквер

АПД: какая прелесть! Храм, говорите? Вы точно не обознались?

14.05.2019 в 21:44

Пишет  Draco Malfoy:

«Кто не скачет, тот за храм!» — прямо сейчас в Екатеринбурге

Я не могу это комментировать серьезно.
Все-таки, Ельцин Центр, наверное, какие-то миазмы или флюиды испускает, которые людей делают полными идиотами.
Или их испускает генконсульство США?

АПД-2: в полном соответствии с заветами Джина Шарпа (методичка!) и очень символично пара десятков граждан блокировала... улица Бориса Ельцина

Протестующие против строительства храма Святой Екатерины в сквере у Театра драмы перекрыли движение на улице Бориса Ельцина, передает корреспондент «АиФ-Урал».
Чтобы перекрыть улицу митингующие начинают ходить по пешеходному переходу туда-обратно, тем самым пользуясь преимуществом пешехода. Полиция постепенно подходит к толпе протестующих на дороге.
В районе пешеходного перехода стоит сотрудник ГИБДД, но он спокойно общается с автомобилистами, предлагая им отъехать назад и выбрать другую дорогу. Автолюбители реагируют спокойно, некоторые проявляют интерес к происходящему, выходят из машин, фотографируют. По словам очевидцев, людей в сквере уже очень мало. Забор восстанавливают.

(с) www.ural.aif.ru/incidents/mitinguyushchie_v_skv...

Шнуров тоже оседлал волну хайпа:

У драматического театра в разных лицах.
Сошлись сторонники постройки храма
С любителями погулять, а не молиться.
Полиция всё мялась. Дело что ли,
Лезть в драку, чё всех больше надо?
Кто на спортивном, те за богомолье,
Кто проще - за свободу променада.
Когда дебош совсем стал непотребен
Для примирения, так сказать, сторон,
Решили, что пора служить молебен,
Под крики местных неприветливых ворон.
Спорт с верой сочетаются и вместе
Быстрее, выше и сильнее вдвое.
Подъем-переворотом, а вот крест те.
Ну, кто тут за газон ещё повоет?
Затишье перед бурей, не иначе.
«О, спорт, ты мир» и «мир вашему дому».
Кто против храма? Могут отхерачить,
Согласно православному канону.

(с) www.instagram.com/p/BxcsnkuIY-2/?utm_source=ig_...

АПД-3: как это было на самом деле

Пишет  fire-dragon:

15.05.2019 в 09:39

URL комментария



АПД-4: немного мирных протестов онижедетей

Делай раз

15.05.2019 в 11:14

Пишет  Draco Malfoy:

Мирный протест, говорили они

Делай два

15.05.2019 в 11:44

Пишет  Draco Malfoy:

Мирный протест-2

Делай три

15.05.2019 в 11:45

Пишет  Draco Malfoy:

Мирный протест-3

Ну, это мы уже видели

АПД-5: а из зала им кричат - давай подробности!

15.05.2019 в 15:56

Пишет  Draco Malfoy:

И, о компромиссах

15.05.2019 в 15:31

Пишет  Draco Malfoy:

Несколько презренных фактов

15.05.2019 в 12:01

Пишет  Draco Malfoy:

Екатеринбург

Методички работают. Пианино, наверное, быстро найти не удалось, заменили на виолончель


Использование детей. Хиптерская панамка и рваные джинсы прилагаются
Если бы это дите свалилось с забора и разбило себе голову об асфальт, протестуны объявили бы, что «кровавые попы ради строительства новой торговой точки убили ребенка»


Апофегей протеста. Бесноватые


И другая сторона

Вторая часть битвы за сквер

АПД-6: грамотная и взвешенная оценка от бывалых граждан - все-таки, майдан местные власти проспали

Пишет  sanitar-lesa:

16.05.2019 в 15:05

Свежая подборка фото из сквера от Сергея Колясникова zergulio.livejournal.com/6343306.html
Cпатья Стешина из КП www.ural.kp.ru/daily/26977.4/4035669/

URL комментария

Пишет  Кодзю Тацуки:

16.05.2019 в 20:31

Понеслось мочало по асфальту...
"У резиденции патриарха Кирилла в Чистом переулке в Москве два человека в масках провели акцию протеста против строительства храма в сквере Екатеринбурга – они потребовали извинений за ситуацию и бросили дымовые шашки" - vz.ru/news/2019/5/16/977998.html

URL комментария

Впрочем, резолюция уже имеется:

16.05.2019 в 17:04

Пишет  Draco Malfoy:

Путин о протестующих в Ебурге: «Они безбожники?»

АПД-7:

Пишет  sanitar-lesa:

17.05.2019 в 13:26

Колясников о шщупальцах Госдепа в истории вокруг сквера zergulio.livejournal.com/6344064.html

URL комментария

АПД-8: немного видео

17.05.2019 в 18:06

Пишет  Draco Malfoy:

- - -

АПД-9: все оттенки оранжевого

18.05.2019 в 08:17

Пишет  Wizzard Rick:

К слову О

18.05.2019 в 07:12

Пишет  ZEAl:

Третья часть битвы за сквер

АПД-10:

19.05.2019 в 15:30

Пишет  Draco Malfoy:

Пишет  Даумантас:

за все хорошее, против всего плохого?
<...> «Сперва был вариант исторического места. Люди вышли, сказали «нет». Хорошо, мы решили, что не время строить храм Святой Екатерины. Потом возникла идея храма на воде, чтобы не трогать ничью землю. Привлекли экспертное сообщество, архитекторов, урбанистов. Но снова пошёл протест. И я, и владыка с уважением к ним относимся, и было принято решение перенести храм ещё раз. Место выбирала администрация города путём голосования на сайте, за него проголосовало больше всего людей. Сквер, по сути, пустой. Прошли общественные слушания, мы провели кампанию по продвижению проекта, разъяснению людям, говорили, что это не будут бюджетные траты. Проект благоустройства — это будут тоже очень серьёзные инвестиции. А когда был вариант храма на воде, инвесторы проекта были готовы в первый раз за 300 лет почистить городской пруд. Но нас не услышали. А сейчас в этот пруд сами протестующие кидают забор». #

А так, конечно, да, протестуны думают исключительно о чистоте и благоустроенности родного города! Ни-ни, никаких завуалированных бизнес-войн и профессиональных оппозиционеров, которым лишь бы бороться, не важно за что и против кого или чего. Только невинные зеленые насаждения!

«Например, даже проект храма на воде пытались поменять, чтобы он всех устроил: храм несколько раз передвигали на разные участки пруда, но решили пойти навстречу общественности и отказаться от него вовсе.
В итоге возникает впечатление, что, какое место ни предложи, будет протест». там же

А это и не впечатление. Это факт. Даже если строительство собора в очередной раз перенесут и всячески согласуют с общественностью (хотя и это место было по всей форме согласовано на общественных слушаниях, и соцопрос с положительными результатами имелся, но кого это теперь волнует?), все равно ведь найдется Баба-Яга, которая будет против. Вот хоть предложи проект храма на воздушных шариках, чтобы, значит, он в небе парил и вообще ни единого квадратного сантиметра драгоценной городской землицы не занимал, ни единой травинки ради его возведения не пострадало... скажут же, что он, сволочь такая, небо екатеринбуржцам закрывает! Затмевает им солнечный свет! И тут же «простые граждане» (совершенно случайно в массе своей молодежь, а то и вовсе школьники) вновь «стихийно» (при совершенно невинной поддержке массмедиа определенного толка) выйдут на акции протеста. И вновь виноваты будут кто угодно — РПЦ, олигархи, Путин... но только не те, кто трясет мошной, организовывая всю эту движуху. Не, они здесь точно не при чем!

АПД-11:

19.05.2019 в 23:40

Пишет  Draco Malfoy:

О ситуации в Екатеринбурге без истерик
Дмитрий Соколов-Митрич собрал ответы на самые животрепещущие вопросы относительно конфликта в Ебурге. Полностью тут: Q&A вокруг «храма на драме», а ниже только о главном: «зачем храм?» и «не пострадает ли сквер?»

В Екатеринбурге 42 действующих церкви разной вместимости. Постоянное население 1 516 570 человек (данные службы государственной статистики на начало 2019 года). То есть на каждый храм приходится 36108 горожан. Посещаемость церковных богослужений в России – вопрос дискуссионный, но если верить, например, Левада-Центру, главные христианские праздники в церкви приходят 14 процентов россиян. Получаем 5055 человек на один храм. Для понимания: даже у Храма на крови, крупнейшего в Екатеринбурге, расчетная вместимость всего 1910 человек, а большинство остальных в разы меньше. Но даже если мы возьмем более пессимистичные 10 процентов посещаемости (3611 человек на храм соответственно) или совсем уж низкие 5 процентов (1805 человек на храм) - все равно нехватка церквей на душу екатеринбургского населения очевидна.

Сейчас на территории застройки 145 деревьев. Из них 90 будут извлечены и пересажены в их нынешнем виде на свободные места прямо здесь же, в сквере. 55 растений экологи признали непригодным к пересадке в силу возраста — попросту говоря они и на своем нынешнем месте через несколько лет погибнут от старости. Но по проекту дополнительно в сквере посадят еще 135 зрелых деревьев – таким образом, их станет 225, то есть на 80 штук больше, чем было.

АПД-12: а вот что думают граждане

Горожане поддерживают строительство собора Святой Екатерины в Екатеринбурге. Это выяснил фонд «Социум», проводивший качественный и количественный социологические опросы (результаты есть в распоряжении «URA.RU»). Уральцам нравится и макет храма, который был утвержден на градостроительном совете губернатора Свердловской области

Кстати, эскизик очень симпатичный

Я, наконец, понял, зачем там храм - он будет гасить негативный эгрегор Ельцин-центра

АПД-13: кстати, да - о том, почему всем вдруг стало дело до третьестепенного вопроса мироздания

20.05.2019 в 13:04

Пишет  Draco Malfoy:

- - -
Пишет  Jake Enotoff:

дестройплощадка
На самом деле тема с восстановлением екатеринбургского храма и "скверным майданом" (и это тот нечастый случай, когда я целиком согласен с Кириллом Каминцем) - суть проявление трайбализма, когда вопрос муниципальной инфраструктуры в чужом городе, где я даже ни разу не был, вдруг стал восприниматься чуть ли не как эсхатологическая борьба добра и зла. Причём, при всей моей симпатии к неорганизованному протесту как таковому и скептическому отношению к зловещего вида спортсменам-охранникам стройплощадки, в этом случае мой рефлекс также будет поддерживать постройку храма, потому что на другой стороне откровенно хайпующие на оппозиционности, "либеральная" и заукраинствующая поддержка в СМИ и любители чавкать советской лагерной баландой, многозначительно намекающие, что сто лет назад церкви вообще взрывали, с подтекстом "можем повторить". То есть - цитируя Каминца - "Несмотря на то, что я никогда не был в Екб и ничего не знаю про этой район, я автоматически поддерживаю не касающуюся меня вещь Х из-за культурной войны".

Это важно понимать и анализировать в первую очередь, как мне кажется.

Так и происходит. В этом и подавляющем числе аналогичных случаев. Изучают причины конфликта единицы, основная масса выбирает сторону по 1-2 маркерам. Регулярно это наблюдаю.

АПД-14:
Пишет  sanitar-lesa:

20.05.2019 в 17:32

Интервью с батюшкой из ебургского Храма на Крови. Батюшка очень спокойный и здравомыслящий.
www.kp.ru/daily/26978.5/4037229/

URL комментария


Четвертая часть битвы за сквер

АПД-15:

Подавляющее большинство жителей Екатеринбурга не против строительства храма святой великомученицы Екатерины в городе, говорится в опросе Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ). Результаты опубликованы в среду, 22 мая.
Так, 7% высказались за строительство храма в сквере у Театра драмы в соответствии с разработанным проектом, как и предлагалось ранее. Еще 14% считают, что место можно оставить прежним, но следует скорректировать проект с учетом мнения горожан. 58% выступили за перенос строительства в другую часть города.
Лишь 18% опрошенных посчитали, что лучше вообще отказаться от возведения этого храма в Екатеринбурге.

АПД-16:

Пишет  prokhozhyj:

22.05.2019 в 23:39

news.mail.ru/politics/37372423/?frommail=1

5 часов назад, источник: ТАСС
Глава Свердловской области заявил, что после опроса предстоит найти новое место для храма. Строительство собора святой Екатерины в сквере в центре Екатеринбурга после данных опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) исключено. Об этом написал на своей официальной странице в Instagram губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев.

URL комментария

Но самое интересное даже не это. Интересное я бы назвал как известный роман - "Опасные связи"

E1 — наиболее скандальный и поэтому самый читаемый ресурс в Свердловской области и в Уральском регионе. Вследствие этого у ресурса очень дорогие даже для Москвы расценки на размещение рекламы. Наиболее активно на E1 рекламируется уральская строительная фирма «Атомстройкомплекс» — она же «Атом» или АСК.
В войне оппозиционных «хипстеров» против «храма на Драме» «Атом» — наиболее заинтересованное юридическое лицо.
«Атом» и «Ельцин-центр», в частности, финансируют около года паблик во «ВКонтакте» под названием «Парки и скверы Екатеринбурга». Активное участие в деятельности паблика принимает жительница города Алена Смышляева. Та самая девушка в возрасте далеко за 30, которая во время «битвы при Драме» 13 мая намеренно поломала забор вокруг стройки. Смышляева в городе известна под гламурным именем Электра. На что эта звезда дорогостоящих тусовок живет, для горожан непонятно. Смышляева — Электра представляется пиарщиком, но в серьезных пиар-проектах замечена не была. Сфера деятельности девушки — политический «хипстерский» акционизм из серии «кто не скачет, тот за храм». Администрирует паблик «Парки и скверы» родная сестра Смышляевой Анна Балтина — завсегдатай «Ельцин-центра» и тоже политическая акционистка.
В апреле в интервью областному порталу 66.ru Балтина призналась, что «Атом» через нее финансирует «народные протесты» против воссоздания в городе Екатерининского собора:


«Центр прикладной урбанистики, к которому я имею отношение, не раз работал с „Атомом“. Там люди разных профессий. В основном это, конечно, архитекторы. Это и есть так называемый креативный класс. Самое клевое, что они сейчас здесь, что они еще не устали бороться и не поехали отсюда куда-нибудь в Ригу. Впрочем, уже уезжают. Это были не очень дорогие проекты, но они, конечно, оплачивались. Потому что любая работа должна быть оплачена».

«Креативный класс», о котором говорит Балтина, еще задолго до «храма на Драме» устраивал флэшмобы. Стоящие в пикете люди в оранжевых строительных жилетах и с дуршлагами на головах — это символ того, что православие якобы — «вешание людям лапши на уши».

Балтина заявила, что «Атом» в 2016 году финансировал протесты «хипстеров"-урбанистов против строительства храма Святой Екатерины на городском пруду.

«Когда хотели застроить городской пруд, у нас возникла идея. Прошли две стратегические сессии с профессиональным коучем — Алексеем Кулаковым. Он согласился бесплатно провести эти встречи. И мы выявили, что мы хотим не просто защитить городской пруд, а популяризировать реку Исеть и через это уже зайти на городской пруд. Тогда родилась идея праздника «День Исети». Я позвонила в «Атомстройкомплекс» и сказала, мол, вот такая фигня. Они ответили: «Давайте честно. Мы вам поможем, а взамен вы помогите сделать нам еще один проект».

Проще говоря, Балтина и Ко тогда получили от «Атома» грант на 27 тыс. рублей. Чисто на функционирование паблика «Парки и скверы Екатеринбурга». А более конкретно — «хипстеры» на эти деньги считали деревья в городских насаждениях, которые «Атом» хотел задействовать в своем проекте «Карта всех деревьев Екатеринбурга». Всего «хипстеры"-урбанисты насчитали 234 дерева. Подсчет проводился тоже креативно: урбанисты обнимали каждое дерево, потом фотографировались, а фото отправляли в соцсети. Что самое интересное, отсчет начался со сквера «на Драме».

«День Исети» в 2016 году «хипстеры» превратили в пропагандистское шоу против Русской православной церкви. На организацию палаточного лагеря для активистов, организацию платного горячего питания и обеспечение охраны «хипстеры» потратили в сумме 100 тысяч рублей. А «Атом», как утверждает Балтина, эти затраты компенсировал.

Экологическая политика Балтиной и ее «друзей» на редкость избирательна. Ратуя против стройки храма «на Драме», «хипстеры» проморгали коммерческую вырубку 40 тыс. гектаров леса возле Березовского, города атомщиков, где Балтина официально руководит детским хором. Для информации: один из отцов города — бывший вице-мэр Березовского Вячеслав Глацких — отец небезызвестной «золотой гимнастки» Ольги Глацких. Деревья из местного лесничества предназначались для экспорта в Китай. К счастью, вырубку в марте 2019 года предотвратили местные жители. А «хипстеры» госпожи Балтиной в это время готовились к войне против еще не построенного Екатерининского собора в Екатеринбурге. В 2016 году в сквере возле екатеринбургской гостиницы «Космос» возник план строить 33-этажную гостиницу хай-класса, под что также планировалась массовая вырубка деревьев. «Хипстеры"-экологисты от протестов возле «Космоса» воздержались. Для информации: строить суперотель запланировала компания «Атом». А планы «Атома» возле «Космоса» поддерживал мэр Екатеринбурга Евгений Ройзман.

За чьи коммерческие интересы воюют «хипстеры"-оппозиционеры, кто вкладывает деньги в протесты против РПЦ? «Атом» на Урале имеет определенную репутацию. В ноябре 2016 года в отношении «Атома» было возбуждено уголовное дело за срыв стройки небоскреба Opera Tower, объекта коммерческой недвижимости. Застройщиком выступила компания «АСК-Отель», специализирующаяся на стройке гостиниц «дочка» «Атома», созданная под Opera Tower. Едва начав стройку, «АСК-Отель» в декабре 2015 года продала землю и активы некоей фирме «МФК», после чего «ушла» в процедуру собственной ликвидации как юридического лица. Сделка состоялась без согласия инвесторов. В числе последних была «Уральская горно-металлургическая компания» (УГМК), один из спонсоров строительства «храма на Драме». На действиях «Атома» с небоскребом-недостроем инвесторы потеряли около 1 миллиарда рублей. Сейчас недостроенный небоскреб потихоньку разрушается под открытым небом.

Активы искусственного банкрота были арестованы через арбитражные суды. Генеральный директор «Атома» Валерий Ананьев объявил гендиректору УГМК Андрею Козицыну коммерческую войну. В частности, в 2017 году «Атом» старался помешать УГМК строить зимний стадион олимпийского класса на месте недостроенной телебашни. На заброшенной телевышке «Атом» устроил световую инсталляцию. В качестве «артистов» инсталляции стройкомпания позвала «хипстеров» из компании Балтиной — Смышляевой. Логично предположить, что «хипстеры» выкладывались на световом шоу не за тирамису и капучино…


В 2019 году у «хипстеров"-урбанистов появился новый подряд. На «Драму», где УГМК вложилась в стройку храма, у спонсора «хипстеров» — другие коммерческие планы. С чем они точно связаны, сказать пока трудно. Но совершенно точно, что к охране экологии и защите демократических свобод в России никакого отношения не имеют. Чистой воды коммерция, ничего личного.

(с) eadaily.com/ru/news/2019/05/21/ekaterinburg-u-k...

Такие дела. Даже с Глацких все стало яснее.
Да у них тут гнездо! (с)

АПД-17:

Пишет  Кодзю Тацуки:

23.05.2019 в 14:39

Люди очень, очень подвержены манипуляциям. Этим кто-то обязательно воспользуется.

dave-aka-doc.livejournal.com/693748.html - подробно и с картинками.
Как хорошо быть либералом, как за**ись быть либералом, лучшей работы я вам, детишки, не назову...

URL комментария


АПД-18: рискуя вызвать бурление, все-таки повешу сюда

Построить счастливую жизнь без Бога невозможно, поэтому Русская православная церковь возводит по три храма в сутки, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл в воскресенье после освящения построенного в Страсбурге русского храма.
"Сегодня мы строим примерно три храма в сутки, за 24 часа. 30 тысяч храмов за десять лет. И не от того, что у нас слишком много денег и не знаем, куда их потратить. Народ наш, прошедший через годы атеизма, и умом, и сердцем понял, что без Бога ничего не получается", - сказал патриарх Кирилл.

(с) ria.ru/20190526/1554925784.html?utm_source=yxne...

Ну и где тут заевшиеся попы, которым нечего больше хотеть (с)?
Я тут вижу скорее, да простят меня пострадавшие от этого всего давным-давно, какие-то стройки социализма, индустриализацию, создание оборонной промышленности в чрезвычайном порядке. Перед чем...? Все мы слишком хорошо это знаем.

АПД-19:

29.05.2019 в 13:12

Пишет  Draco Malfoy:

Вестерос наш!

РПЦ откроет храм в Вестеросе

АПД-20: европейцев тоже бомбит

Пишет  sanitar-lesa:

29.05.2019 в 15:56

Патриарх Кирилл открыл храм в Страсбурге, и у неполживой прессы неплохо так полыхнули стулья:
В Страсбурге 300 верующих смогут присутствовать на службах, которые раньше проводились в гараже, а сегодня ― в этом здании, расположенном рядом с европейскими учреждениями. Выбор места символичен, а освящение проходит в день европейских выборов, в связи с которыми Россия обвинялась в поддержке нескольких популистских образований.
ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/313443-politi...

URL комментария

запись создана: 14.05.2019 в 22:35

Comments

[Ivy_Rat]

Не нужен там храм, его зачем-то на метро ставят. Почему об этом не говорят - вопрос.

Конструктив? Хотите сделать подарок городу на 300-летие - спонсируйте вторую ветку того же метро, вложитесь в инфраструктуру, в ремонт дорог - там уже катастрофа. Устали уже об этом твердить.

[ruusunen]

откуда ты знаешь, что всего этого не было?

Все было, только Путину постеснялись сказать? Городские власти вообще идиоты - все уже обсудили и снова будет опрос?
Другой вопрос, что в городе спят силовики (фсб-шники). Допускать такие настроения нельзя, их надо предупреждать.
Согласна с ВВП в том, что храм должен объединять людей, а не разделять.

[Вук Задунайский]

Например, форум на местном телевидении с участием представителей инициативных групп, мэрии, журналистов и экспертов.

Думаешь, там все это не обсуждали?

[Вук Задунайский]

Городские власти вообще идиоты - все уже обсудили и снова будет опрос?

Ну значит по второму разу будут делать. ВВП ж сказал!

[sanitar-lesa]

Колясников о шщупальцах Госдепа в истории вокруг сквера zergulio.livejournal.com/6344064.html

[ruusunen]

ВВП ж сказал!

Вук, извини, не могу утерпеть, хотя давать советы - дело самое неблагодарное из всех доступных))
ВВП слишком много зацикливает на себе. Вот не давал бы он завуалированных указаний, а сказал: " Там такой-то Иван Иваныч, такой-то пост, я думаю во всем разберется и учтет мнение всех сторон. Я ему доверяю."
В другой раз не дергали бы человека, а разбирались сами. Но услышь меня ВВП, вдруг обидится, как Исфин)))
А еще почему-то не слышно авторитетов от церкви...

sanitar-lesa, заголовок красивый, но что конкретно имеется в виду? Какие факты? И что за лица протеста? Может, туплю, но связь ускользает. У Вука все сюжеты гораздо прозрачней.

[HeatherHills]

Мда, и никто не упоминает о тех людях, которым этот Храм нужен, кто совсем не против строительства. Все обсуждают собственных тараканов, комплексы, и кучку неадекватов, дают волю своей безудержной фантазии. Вот уж где жертвы рекламы и пропаганды засветились, так засветились. При таком раскладе, даже будучи атеистом, захочешь такое строительство поддержать.

[C@es@r]

Мда, и никто не упоминает о тех людях, которым этот Храм нужен

Вообще-то фамилии олигархов в этом треде прозвучали.

[HeatherHills]

C@es@r, Вообще-то фамилии олигархов в этом треде прозвучали. Ах да, что это я, у нас же все жители Екатеринбурга олигархи.

[Кэналлийский Воронёнок]

HeatherHills, и кому он там нужен? При наличии практически рядом Большого Златоуста, храма на крови, храма Вознесения и т.д.

[C@es@r]

Ах да, что это я, у нас же все жители Екатеринбурга олигархи.

Речь шла не о всех жителях Екатеринбурга, а о тех, кому нужен этот храм. Про олигархов достоверно известно, что им храм нужен, с фамилиями и пожертвованными суммами, так сказать.

[Вук Задунайский]

заголовок красивый, но что конкретно имеется в виду? Какие факты? И что за лица протеста? Может, туплю, но связь ускользает. У Вука все сюжеты гораздо прозрачней.

А ты пройди пог ссылочке

Мда, и никто не упоминает о тех людях, которым этот Храм нужен, кто совсем не против строительства. Все обсуждают собственных тараканов, комплексы, и кучку неадекватов, дают волю своей безудержной фантазии. Вот уж где жертвы рекламы и пропаганды засветились, так засветились. При таком раскладе, даже будучи атеистом, захочешь такое строительство поддержать.

О! Люди очень, очень подвержены манипуляциям - это видно хотя бы на примере данного треда

[sanitar-lesa]

ruusunen, все эти вопросы лучше задать лично Колясникову. Лично я его алармистско-охранительский пафос не разделяю, но есть и такая точка зрения, причем ее активно продвигают ряд "говорящих голов" (Соловьев, Стешин, Холмогоров, Соколов-Митрич и т.д.).

[Кэналлийский Воронёнок]

C@es@r, видимо, корпус тех жителей города, кому внезапно понадобился еще один храм, да еще перед театром, представлен борцеватого вида дядечками с иконами. Вот, наверно, им и нужен.

[HeatherHills]

Речь шла не о всех жителях Екатеринбурга, а о тех, кому нужен этот храм. Про олигархов достоверно известно, что им храм нужен, с фамилиями и пожертвованными суммами, так сказать. Олигархам вполне возможно этот храм как раз и не нужен — к ним обратились за финансированием, они и дали денег на благотворительность. А вот о жителях никто и не говорит. Потому как сколько-то неадекватов, готовых ломать заборы, мы видим, но это малая толика. Кто-то выше определил, что 99 % наплевать на сыр-бор, но вот я лично знаю парочку людей, которые очень огорчились и соответственно были "за" (правда ни в каких опросах не участвовали, т.к. люди пожилые и интернетам не обученные). Но они никому не интересны, зато очень интересны мнимые заговоры.

[ruusunen]

О! Люди очень, очень подвержены манипуляциям - это видно хотя бы на примере данного треда

Каждый в святой уверенности своей правоты показал пальцем на соседа.

Безусловно, все участники треда, кроме истинных жителей города и живших там ранее, жертвы пропаганды.
HeatherHills, любой бы, а тем более пожилой человек огорчился, если бы сказали, что враги не дают построить храм. Это как раз и похоже на манипуляцию.
А уж, увидев скакунов, ужаснется любой, но соль вопроса остается. Посмотрим, что покажет опрос.
Галкин тоже ребенка Алсу защищал, говоря о неплохом голосе. Ребенок не виноват, конечно, что мама-папа - дураки но правда все же одна - чьих голосов больше.

А ты пройди пог ссылочке

Вук, ты хочешь сказать, что помимо присосавшихся агентов Госдепа пострадавших нет вообще? Почему тебе так не слышен их голос? Ты правда не понимаешь, что власти сами города дали повод?

При наличии практически рядом Большого Златоуста, храма на крови, храма Вознесения и т.д.

Вороненок, ничего ты не понимаешь в святых вещах. Я тоже, кстати. Уверена, у нас море людей, жаждущих и Конституцию поменять в пользу религии-церкви, просто пока силенок на это не хватает.

[Karinako]

любой бы, а тем более пожилой человек огорчился, если бы сказали, что враги не дают построить храм. Это как раз и похоже на манипуляцию.

Угу. И спа с фитнесами и парковками нужны тоже исключительно старушкам и старичкам))А то после забега по всем трем рядом стоящим церквям + двум часовням отдохнуть негде и сумку на колесиках припарковать))

[Кэналлийский Воронёнок]

HeatherHills, спасибо, передам при случае моим друзьям, которые а)за сквер и против храма, б) заборы не роняли, по деревьям не лазили, дебильных речевок не орали и полиции с Росгвардией не хамили, что они "неадекваты". Люди, понимаете, могут пойти куда-то на массовую акцию, не будучи ни "шатателями режима", ни хайпожорами, ни воинствующими атеистами - им просто может не нравиться продвигаемая идея. Многие скорее и не против храма как такового, неприятна идея формата "давайте порушим что-то, что уже есть, и людям нравится, и поставим, вау, храм!"

[Karinako]

Кэналлийский Воронёнок,

не будучи ни "шатателями режима", ни хайпожорами, ни воинствующими атеистами - им просто может не нравиться продвигаемая идея.

да не, такого не бывает же, что ты! Нам же уже сказали, что мы все-неадекваты и жертвы рекламы( прямо интересно, какой именно рекламы.Прокладок или стирального порошка). Или неадекват, или захрам! Никаких промежутков!

[ruusunen]

Думаю, пора успокоить Вука: никто из присутствующих здесь скакать не будет!

[Кэналлийский Воронёнок]

Karinako, тогда с чистой совестью лично я признаю себя неадекватом, и иду на перекресток,возложить Папе Легбе сигарету. Но скакать тоже не буду ни под каким видом.

[Вук Задунайский]

Вук, ты хочешь сказать, что помимо присосавшихся агентов Госдепа пострадавших нет вообще? Почему тебе так не слышен их голос?

Отчего ты считаешь, будто я думаю, что их нет? Вполне могут быть. Но... теперь это не так уж и важно - начиная ровно с того момента, как их (вероятно даже) вполне праведный гнев был украден профессиоанальными протестунами. На этом этапе у реально недовольных остался небольшой выбор: либо попытаться самим изгнать протестунов (чего сделано не было), либо самостоятельно, но четко дистанцироваться от них (этого я тоже что-то не заметил). Когда между нормальными людьми и ушлепками будет проведена четкая граница - тогда будет иметь смысл рассматривать реальных протестующих как самостоятельных субъектов, вовлеченных в проблемную ситуацию. Причем эти действия должны совершить они сами. Тогда их и увидят

[ruusunen]

Но... теперь это не так уж и важно - начиная ровно с того момента, как их (вероятно даже) вполне праведный гнев был украден профессиоанальными протестунами. На этом этапе у реально недовольных остался небольшой выбор: либо попытаться самим изгнать протестунов (чего сделано не было), либо самостоятельно, но четко дистанцироваться от них (этого я тоже что-то не заметил). Когда между нормальными людьми и ушлепками будет проведена четкая граница - тогда будет иметь смысл рассматривать реальных протестующих как самостоятельных субъектов, вовлеченных в проблемную ситуацию. Причем эти действия должны совершить они сами. Тогда их и увидят

Согласна в том, что местные деятели искусства, другие достойные люди могли выступать в СМИ, но, может, у них другие площадки? Сцена опять же. Ведь раскручивают именно хайп, а голоса мы можем просто не слышать.
Еще мы не знаем, может, церковники и бизнес уже давно подмяли под себя протестующих и реально можно что-то сказать, будучи услышанным, увы и ах, только через штаб Навального.
Но чтобы этого не случалось, людям дана власть. Я внимательно читала устав города - все должно быть на благо людей) Власть - это не только диктатура, хотя и она тоже) но еще работа на опережение, формирование общественного мнения, забота о благополучии не только страждущих индульгенции и обогащения. Хотя это опять же зависит от цели. Но ты коренным образом не прав,призывая людей разбираться самим. Нет. Это не задача каждого отдельного человека, его государство обязано защищать и от протестунов. Права Исфин в том, что у нас декларирована свобода совести.
Тут писали о (нео) феодальном капитализме. Капитализм у нас есть, надо думать, как сделать ему достойное лицо не с диктаторским, а демократическим или еще лучше просто человеческим лицом. Начинать надо с каждого города.
Каждого захрам я бы спросила: а просто не грешить не пробовали? Хотя это вопрос ко всем.

[C@es@r]

Главная беда нашего общества - отсутствие вменяемого механизма обратной связи между властью и народом. Вот и выливается всё в уличные протесты, которые оседлывают ушлые личности.

[Вук Задунайский]

Это не задача каждого отдельного человека, его государство обязано защищать и от протестунов

И где такая функция государства записана? Ссылка на конкретную статью плиз

Реально государство обязано защищать людей от "протестунов" только в том случае, если последние нарушили закон. А так-то вообще следить за этим государство не обязано. Но, конечно, неплохо было бы, если б следило. Это и есть т.н. работа на опережение. В Екате власть слишком поздно среагировала.

[ruusunen]

теперь это не так уж и важно - начиная ровно с того момента, как их (вероятно даже) вполне праведный гнев был украден профессиоанальными протестунами.

Это не задача каждого отдельного человека, его государство обязано защищать и от протестунов
И где такая функция государства записана? Ссылка на конкретную статью плиз
Реально государство обязано защищать людей от "протестунов" только в том случае, если последние нарушили закон. А так-то вообще следить за этим государство не обязано.

Начнем с понятий: кого ты называешь профессиональным протестуном. Ежели это недовольные граждане, то это одно,наезжать на них без повода не надо, их надо воспитывать, убеждать и соблюдать их права; если же это профессиональные нарушители спокойствия а-ля майдан, то тут уже речь идет об опасности для государства, подрыве его основ, если есть вероятность вмешательства иностранных спецслужб и др.организаций, то есть ст.13 п.5 Конституции РФ (Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни. , заметь, тут не все вместе, а через запятую). Есть и другие законы. Например, закон о ФСБ. Как только возникают опасения, что дело нечисто, включается его ст.9 "Контрразведывательная деятельность", например, читаем:
"Основаниями для проведения органами контрразведки контрразведывательных мероприятий являются:
а) наличие данных о признаках разведывательной и иной деятельности специальных служб и организаций иностранных государств, а также отдельных лиц, направленной на нанесение ущерба безопасности Российской Федерации;
б) необходимость получения сведений о событиях или действиях, создающих угрозу безопасности Российской Федерации".
Думаю, есть другие законы, но мне их достаточно. Защита российского государства для меня равно защита меня как гражданина, хотя, возможно, не каждый гражданин так считает)
Границы тонкие, но профессионалы должны их видеть.

[Вук Задунайский]

о тут уже речь идет об опасности для государства, подрыве его основ, если есть вероятность вмешательства иностранных спецслужб и др.организаций, то есть ст.13 п.5 Конституции РФ (Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни. , заметь, тут не все вместе, а через запятую).

Это очень сложно доказать. Они всегда скажут, что против коррупции (за экологию, защиту прав животных и меньшинств). По этому признаку у нас всего несколько организаций запрещено, совсем уж отвязных - типа ИГИЛа и Правого сектора.

ст.9 "Контрразведывательная деятельность"

Это имеет смысл в отношении конкретных лиц - типа Навального того же. И то - его предпочитают гонять по делу Ив Роше



В общем, я согласен, что надзор спецслужб должен быть серьезнее. Но отделять на улице обычных граждан от протестующих навальнят они точно не будут. А полиция начнет винтить всех подряд, когда будут нарушения и она получит команду. В общем, недовольные сами должны определиться с тактикой своего протеста, чтобы: а) он был эффективен и б) к нему был минимальным шанс примазаться всяким редискам. Любой, кто берется организовывать протестные публичные акции, должен всегда иметь это в виду. Улица полна неожиданностей.

[ruusunen]

В общем, недовольные сами должны определиться с тактикой своего протеста,

Недовольные могут быть просто психически нездоровыми или детьми, а с этих людей какая ответственность? Или девушка с ПМС)) Где-то мелькало, что девушки в Екате атаковали полицейских грудями))
Но это одна сторона, вторая - не надо давать поводов. Если ситуация провоцирующая, то всегда есть виноватые от государевых служащих, которые не провели профилактическую работу.

[Вук Задунайский]

Или девушка с ПМС))

Это в основном миф. ПМС есть у всех девушек - но не все при этом становятся тупыми агрессивными дурищами. Дело тут вовсе не в ПМС

Если ситуация провоцирующая, то всегда есть виноватые от государевых служащих, которые не провели профилактическую работу.

Согласен. Думаю, головы по-любому полетят. Не всегда виноватых - но полетят.

[ruusunen]

надзор спецслужб должен быть серьезнее

И честнее. Как тебе питерские чекисты-миллиардеры? С одной стороны, радует, что это вскрылось, но с другой, думается, что пока кого-то можно крышевать за бабло, то какая уж тут к.д-ть.
Рекорд взяток Захарченко побит 12 миллиардов!!!
www.rosbalt.ru/moscow/2019/05/17/1781570.html