Сегодня с Урала ощутимо запахло серой или хроники битвы за сквер

[Вук Задунайский]

Урал сегодня зажег на всю страну. Хотя большинству чистанепонятно, шо за хрень с этим храмом, забором и сквером. Не, ну мне-то как раз все очень быстро стало понятно

В Екатеринбурге во время протестной акции противники строительства храма Святой Екатерины разрушили временный забор. По данным корреспондента “Ъ-Урал”, на митинг пришли около 2 тыс. человек. Они требуют убрать временное ограждение на территории сквера у театра драмы, где планируется построить храм. Огороженную территорию охраняют снаружи и изнутри сотрудники Росгвардии, ЧОП «РМК Безопасность» и полиции. Рядом со сквером также были замечены машины ОМОНа.
Во время акции собравшиеся кричали «Мы за сквер!», «Это наш город!», водили хороводы вокруг сквера, а также исполняли песни под балалайку и виолончель. Активисты неоднократно пытались разрушить временный забор, им удалось сделать это спустя два часа акции. После этого сотрудники Росгвардии собрались на месте разрушенного забора, чтобы активисты не проникли внутрь.
Протестная акция проходит уже второй день. Накануне, 13 мая, в сквере собрались около 1,5–2 тыс. человек. Тогда люди прорвались через ограждение, сотрудники правоохранительных органов им не препятствовали. Сдержать противников пытались только сотрудники ЧОПа. Позднее к ним присоединились спортсмены Академии единоборств Русской медной компании и неизвестные мужчины спортивного телосложения. Они оттеснили активистов из сквера и восстановили ограждение.

(с) www.kommersant.ru/doc/3968104?utm_source=yxnews...
(на фото лица протестующих - мама дорогая, так же смотрели на Болотной и майдане, то же самое выражение - чего они им подсыпают?)

Всё думаю - знакомый же ж почерк! Где-то я это все уже видел. И точняк!

Предположения экспертов по поводу участия зарубежных сил в конфликте вокруг строительства храма св. Екатерины в Екатеринбурге, похоже, получили своё подтверждение. Уральский блогер Сергей Колясников обратил внимание на то, как проговорился в прямом эфире топ-менеджер американского медиахолдинга, говоря об организации беспорядков на месте строительства.
Речь идёт о директоре сети городских порталов Hearst Shkulev Ринате Низамове, которого прямо называют "правой и левой рукой США на Урале".
В ночь на 14 мая, когда активисты устроили "битву за сквер" и разгромили ограждение на месте будущего строительства, Низамов находился в гуще событий и общался со своей фейсбучной аудиторией, не стесняясь в оскорбительных эпитетах в адрес охранников объекта. Он также принял участие в эфире "Дождя", посвящённом беспорядкам.
"Забор не капитальный, он лёгкий. Собственно говоря, быстро кинули клич, и уже в семь часов вечера здесь были сотни, а затем тысячи человек", - рассказал медиаменеджер "Дождю".
"Получается, Hearst Shkulev признал организацию беспорядков?" - задаётся вопросом Сергей Колясников.
...
Сначала, отмечает Колясников, активистка "случайно" не заметила забор в присутствии случайных профессиональных фотографов. Затем ситуация "накачивалась" среди СМИ. Так, входящий в холдинг сайт E1 посвятил так называемой "защите сквера" восемь публикаций и даже создал специальный раздел - "Битва за сквер".
"Разумеется, активно рулил на месте и сам директор сети Херст Шкулев Медиа (США) Ринат Низамов, обещание, которое он дал 18 марта, он сдержал", - пишет Колясников.
Речь идёт о публикации, в которой Низамов прогнозировал, что "Екатеринбург станет горячей протестной точкой на карте России, потушить которую местными силами будет непросто". "Это идейная война, которая вот-вот перерастёт в вооруженный конфликт. Как только на Драму выйдет тяжелая техника, фейсбучные активисты вынырнут из интернета под ковши экскаваторов, казаки получат команду защищать будущий храм нагайками, а православные олигархи отправят на помощь казакам ручных головорезов-боксеров. Всё это выглядит страшно, кроваво и средневеково. Но от этого кошмара - что удивительно - все мы должны только выиграть", - обещал он.

(с) tsargrad.tv/news/top-menedzher-amerikanskogo-ho...

Методички блин даже не поменяли, борцы за свободу



Свобода – это вдох и выдох,
Но эта самая свобода
Пинка дает нам всем на выход,
А не встречает нас у входа.

(с) Вук

Первая часть битвы за сквер

АПД: какая прелесть! Храм, говорите? Вы точно не обознались?

14.05.2019 в 21:44

Пишет  Draco Malfoy:

«Кто не скачет, тот за храм!» — прямо сейчас в Екатеринбурге

Я не могу это комментировать серьезно.
Все-таки, Ельцин Центр, наверное, какие-то миазмы или флюиды испускает, которые людей делают полными идиотами.
Или их испускает генконсульство США?

АПД-2: в полном соответствии с заветами Джина Шарпа (методичка!) и очень символично пара десятков граждан блокировала... улица Бориса Ельцина

Протестующие против строительства храма Святой Екатерины в сквере у Театра драмы перекрыли движение на улице Бориса Ельцина, передает корреспондент «АиФ-Урал».
Чтобы перекрыть улицу митингующие начинают ходить по пешеходному переходу туда-обратно, тем самым пользуясь преимуществом пешехода. Полиция постепенно подходит к толпе протестующих на дороге.
В районе пешеходного перехода стоит сотрудник ГИБДД, но он спокойно общается с автомобилистами, предлагая им отъехать назад и выбрать другую дорогу. Автолюбители реагируют спокойно, некоторые проявляют интерес к происходящему, выходят из машин, фотографируют. По словам очевидцев, людей в сквере уже очень мало. Забор восстанавливают.

(с) www.ural.aif.ru/incidents/mitinguyushchie_v_skv...

Шнуров тоже оседлал волну хайпа:

У драматического театра в разных лицах.
Сошлись сторонники постройки храма
С любителями погулять, а не молиться.
Полиция всё мялась. Дело что ли,
Лезть в драку, чё всех больше надо?
Кто на спортивном, те за богомолье,
Кто проще - за свободу променада.
Когда дебош совсем стал непотребен
Для примирения, так сказать, сторон,
Решили, что пора служить молебен,
Под крики местных неприветливых ворон.
Спорт с верой сочетаются и вместе
Быстрее, выше и сильнее вдвое.
Подъем-переворотом, а вот крест те.
Ну, кто тут за газон ещё повоет?
Затишье перед бурей, не иначе.
«О, спорт, ты мир» и «мир вашему дому».
Кто против храма? Могут отхерачить,
Согласно православному канону.

(с) www.instagram.com/p/BxcsnkuIY-2/?utm_source=ig_...

АПД-3: как это было на самом деле

Пишет  fire-dragon:

15.05.2019 в 09:39

URL комментария



АПД-4: немного мирных протестов онижедетей

Делай раз

15.05.2019 в 11:14

Пишет  Draco Malfoy:

Мирный протест, говорили они

Делай два

15.05.2019 в 11:44

Пишет  Draco Malfoy:

Мирный протест-2

Делай три

15.05.2019 в 11:45

Пишет  Draco Malfoy:

Мирный протест-3

Ну, это мы уже видели

АПД-5: а из зала им кричат - давай подробности!

15.05.2019 в 15:56

Пишет  Draco Malfoy:

И, о компромиссах

15.05.2019 в 15:31

Пишет  Draco Malfoy:

Несколько презренных фактов

15.05.2019 в 12:01

Пишет  Draco Malfoy:

Екатеринбург

Методички работают. Пианино, наверное, быстро найти не удалось, заменили на виолончель


Использование детей. Хиптерская панамка и рваные джинсы прилагаются
Если бы это дите свалилось с забора и разбило себе голову об асфальт, протестуны объявили бы, что «кровавые попы ради строительства новой торговой точки убили ребенка»


Апофегей протеста. Бесноватые


И другая сторона

Вторая часть битвы за сквер

АПД-6: грамотная и взвешенная оценка от бывалых граждан - все-таки, майдан местные власти проспали

Пишет  sanitar-lesa:

16.05.2019 в 15:05

Свежая подборка фото из сквера от Сергея Колясникова zergulio.livejournal.com/6343306.html
Cпатья Стешина из КП www.ural.kp.ru/daily/26977.4/4035669/

URL комментария

Пишет  Кодзю Тацуки:

16.05.2019 в 20:31

Понеслось мочало по асфальту...
"У резиденции патриарха Кирилла в Чистом переулке в Москве два человека в масках провели акцию протеста против строительства храма в сквере Екатеринбурга – они потребовали извинений за ситуацию и бросили дымовые шашки" - vz.ru/news/2019/5/16/977998.html

URL комментария

Впрочем, резолюция уже имеется:

16.05.2019 в 17:04

Пишет  Draco Malfoy:

Путин о протестующих в Ебурге: «Они безбожники?»

АПД-7:

Пишет  sanitar-lesa:

17.05.2019 в 13:26

Колясников о шщупальцах Госдепа в истории вокруг сквера zergulio.livejournal.com/6344064.html

URL комментария

АПД-8: немного видео

17.05.2019 в 18:06

Пишет  Draco Malfoy:

- - -

АПД-9: все оттенки оранжевого

18.05.2019 в 08:17

Пишет  Wizzard Rick:

К слову О

18.05.2019 в 07:12

Пишет  ZEAl:

Третья часть битвы за сквер

АПД-10:

19.05.2019 в 15:30

Пишет  Draco Malfoy:

Пишет  Даумантас:

за все хорошее, против всего плохого?
<...> «Сперва был вариант исторического места. Люди вышли, сказали «нет». Хорошо, мы решили, что не время строить храм Святой Екатерины. Потом возникла идея храма на воде, чтобы не трогать ничью землю. Привлекли экспертное сообщество, архитекторов, урбанистов. Но снова пошёл протест. И я, и владыка с уважением к ним относимся, и было принято решение перенести храм ещё раз. Место выбирала администрация города путём голосования на сайте, за него проголосовало больше всего людей. Сквер, по сути, пустой. Прошли общественные слушания, мы провели кампанию по продвижению проекта, разъяснению людям, говорили, что это не будут бюджетные траты. Проект благоустройства — это будут тоже очень серьёзные инвестиции. А когда был вариант храма на воде, инвесторы проекта были готовы в первый раз за 300 лет почистить городской пруд. Но нас не услышали. А сейчас в этот пруд сами протестующие кидают забор». #

А так, конечно, да, протестуны думают исключительно о чистоте и благоустроенности родного города! Ни-ни, никаких завуалированных бизнес-войн и профессиональных оппозиционеров, которым лишь бы бороться, не важно за что и против кого или чего. Только невинные зеленые насаждения!

«Например, даже проект храма на воде пытались поменять, чтобы он всех устроил: храм несколько раз передвигали на разные участки пруда, но решили пойти навстречу общественности и отказаться от него вовсе.
В итоге возникает впечатление, что, какое место ни предложи, будет протест». там же

А это и не впечатление. Это факт. Даже если строительство собора в очередной раз перенесут и всячески согласуют с общественностью (хотя и это место было по всей форме согласовано на общественных слушаниях, и соцопрос с положительными результатами имелся, но кого это теперь волнует?), все равно ведь найдется Баба-Яга, которая будет против. Вот хоть предложи проект храма на воздушных шариках, чтобы, значит, он в небе парил и вообще ни единого квадратного сантиметра драгоценной городской землицы не занимал, ни единой травинки ради его возведения не пострадало... скажут же, что он, сволочь такая, небо екатеринбуржцам закрывает! Затмевает им солнечный свет! И тут же «простые граждане» (совершенно случайно в массе своей молодежь, а то и вовсе школьники) вновь «стихийно» (при совершенно невинной поддержке массмедиа определенного толка) выйдут на акции протеста. И вновь виноваты будут кто угодно — РПЦ, олигархи, Путин... но только не те, кто трясет мошной, организовывая всю эту движуху. Не, они здесь точно не при чем!

АПД-11:

19.05.2019 в 23:40

Пишет  Draco Malfoy:

О ситуации в Екатеринбурге без истерик
Дмитрий Соколов-Митрич собрал ответы на самые животрепещущие вопросы относительно конфликта в Ебурге. Полностью тут: Q&A вокруг «храма на драме», а ниже только о главном: «зачем храм?» и «не пострадает ли сквер?»

В Екатеринбурге 42 действующих церкви разной вместимости. Постоянное население 1 516 570 человек (данные службы государственной статистики на начало 2019 года). То есть на каждый храм приходится 36108 горожан. Посещаемость церковных богослужений в России – вопрос дискуссионный, но если верить, например, Левада-Центру, главные христианские праздники в церкви приходят 14 процентов россиян. Получаем 5055 человек на один храм. Для понимания: даже у Храма на крови, крупнейшего в Екатеринбурге, расчетная вместимость всего 1910 человек, а большинство остальных в разы меньше. Но даже если мы возьмем более пессимистичные 10 процентов посещаемости (3611 человек на храм соответственно) или совсем уж низкие 5 процентов (1805 человек на храм) - все равно нехватка церквей на душу екатеринбургского населения очевидна.

Сейчас на территории застройки 145 деревьев. Из них 90 будут извлечены и пересажены в их нынешнем виде на свободные места прямо здесь же, в сквере. 55 растений экологи признали непригодным к пересадке в силу возраста — попросту говоря они и на своем нынешнем месте через несколько лет погибнут от старости. Но по проекту дополнительно в сквере посадят еще 135 зрелых деревьев – таким образом, их станет 225, то есть на 80 штук больше, чем было.

АПД-12: а вот что думают граждане

Горожане поддерживают строительство собора Святой Екатерины в Екатеринбурге. Это выяснил фонд «Социум», проводивший качественный и количественный социологические опросы (результаты есть в распоряжении «URA.RU»). Уральцам нравится и макет храма, который был утвержден на градостроительном совете губернатора Свердловской области

Кстати, эскизик очень симпатичный

Я, наконец, понял, зачем там храм - он будет гасить негативный эгрегор Ельцин-центра

АПД-13: кстати, да - о том, почему всем вдруг стало дело до третьестепенного вопроса мироздания

20.05.2019 в 13:04

Пишет  Draco Malfoy:

- - -
Пишет  Jake Enotoff:

дестройплощадка
На самом деле тема с восстановлением екатеринбургского храма и "скверным майданом" (и это тот нечастый случай, когда я целиком согласен с Кириллом Каминцем) - суть проявление трайбализма, когда вопрос муниципальной инфраструктуры в чужом городе, где я даже ни разу не был, вдруг стал восприниматься чуть ли не как эсхатологическая борьба добра и зла. Причём, при всей моей симпатии к неорганизованному протесту как таковому и скептическому отношению к зловещего вида спортсменам-охранникам стройплощадки, в этом случае мой рефлекс также будет поддерживать постройку храма, потому что на другой стороне откровенно хайпующие на оппозиционности, "либеральная" и заукраинствующая поддержка в СМИ и любители чавкать советской лагерной баландой, многозначительно намекающие, что сто лет назад церкви вообще взрывали, с подтекстом "можем повторить". То есть - цитируя Каминца - "Несмотря на то, что я никогда не был в Екб и ничего не знаю про этой район, я автоматически поддерживаю не касающуюся меня вещь Х из-за культурной войны".

Это важно понимать и анализировать в первую очередь, как мне кажется.

Так и происходит. В этом и подавляющем числе аналогичных случаев. Изучают причины конфликта единицы, основная масса выбирает сторону по 1-2 маркерам. Регулярно это наблюдаю.

АПД-14:
Пишет  sanitar-lesa:

20.05.2019 в 17:32

Интервью с батюшкой из ебургского Храма на Крови. Батюшка очень спокойный и здравомыслящий.
www.kp.ru/daily/26978.5/4037229/

URL комментария


Четвертая часть битвы за сквер

АПД-15:

Подавляющее большинство жителей Екатеринбурга не против строительства храма святой великомученицы Екатерины в городе, говорится в опросе Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ). Результаты опубликованы в среду, 22 мая.
Так, 7% высказались за строительство храма в сквере у Театра драмы в соответствии с разработанным проектом, как и предлагалось ранее. Еще 14% считают, что место можно оставить прежним, но следует скорректировать проект с учетом мнения горожан. 58% выступили за перенос строительства в другую часть города.
Лишь 18% опрошенных посчитали, что лучше вообще отказаться от возведения этого храма в Екатеринбурге.

АПД-16:

Пишет  prokhozhyj:

22.05.2019 в 23:39

news.mail.ru/politics/37372423/?frommail=1

5 часов назад, источник: ТАСС
Глава Свердловской области заявил, что после опроса предстоит найти новое место для храма. Строительство собора святой Екатерины в сквере в центре Екатеринбурга после данных опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) исключено. Об этом написал на своей официальной странице в Instagram губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев.

URL комментария

Но самое интересное даже не это. Интересное я бы назвал как известный роман - "Опасные связи"

E1 — наиболее скандальный и поэтому самый читаемый ресурс в Свердловской области и в Уральском регионе. Вследствие этого у ресурса очень дорогие даже для Москвы расценки на размещение рекламы. Наиболее активно на E1 рекламируется уральская строительная фирма «Атомстройкомплекс» — она же «Атом» или АСК.
В войне оппозиционных «хипстеров» против «храма на Драме» «Атом» — наиболее заинтересованное юридическое лицо.
«Атом» и «Ельцин-центр», в частности, финансируют около года паблик во «ВКонтакте» под названием «Парки и скверы Екатеринбурга». Активное участие в деятельности паблика принимает жительница города Алена Смышляева. Та самая девушка в возрасте далеко за 30, которая во время «битвы при Драме» 13 мая намеренно поломала забор вокруг стройки. Смышляева в городе известна под гламурным именем Электра. На что эта звезда дорогостоящих тусовок живет, для горожан непонятно. Смышляева — Электра представляется пиарщиком, но в серьезных пиар-проектах замечена не была. Сфера деятельности девушки — политический «хипстерский» акционизм из серии «кто не скачет, тот за храм». Администрирует паблик «Парки и скверы» родная сестра Смышляевой Анна Балтина — завсегдатай «Ельцин-центра» и тоже политическая акционистка.
В апреле в интервью областному порталу 66.ru Балтина призналась, что «Атом» через нее финансирует «народные протесты» против воссоздания в городе Екатерининского собора:


«Центр прикладной урбанистики, к которому я имею отношение, не раз работал с „Атомом“. Там люди разных профессий. В основном это, конечно, архитекторы. Это и есть так называемый креативный класс. Самое клевое, что они сейчас здесь, что они еще не устали бороться и не поехали отсюда куда-нибудь в Ригу. Впрочем, уже уезжают. Это были не очень дорогие проекты, но они, конечно, оплачивались. Потому что любая работа должна быть оплачена».

«Креативный класс», о котором говорит Балтина, еще задолго до «храма на Драме» устраивал флэшмобы. Стоящие в пикете люди в оранжевых строительных жилетах и с дуршлагами на головах — это символ того, что православие якобы — «вешание людям лапши на уши».

Балтина заявила, что «Атом» в 2016 году финансировал протесты «хипстеров"-урбанистов против строительства храма Святой Екатерины на городском пруду.

«Когда хотели застроить городской пруд, у нас возникла идея. Прошли две стратегические сессии с профессиональным коучем — Алексеем Кулаковым. Он согласился бесплатно провести эти встречи. И мы выявили, что мы хотим не просто защитить городской пруд, а популяризировать реку Исеть и через это уже зайти на городской пруд. Тогда родилась идея праздника «День Исети». Я позвонила в «Атомстройкомплекс» и сказала, мол, вот такая фигня. Они ответили: «Давайте честно. Мы вам поможем, а взамен вы помогите сделать нам еще один проект».

Проще говоря, Балтина и Ко тогда получили от «Атома» грант на 27 тыс. рублей. Чисто на функционирование паблика «Парки и скверы Екатеринбурга». А более конкретно — «хипстеры» на эти деньги считали деревья в городских насаждениях, которые «Атом» хотел задействовать в своем проекте «Карта всех деревьев Екатеринбурга». Всего «хипстеры"-урбанисты насчитали 234 дерева. Подсчет проводился тоже креативно: урбанисты обнимали каждое дерево, потом фотографировались, а фото отправляли в соцсети. Что самое интересное, отсчет начался со сквера «на Драме».

«День Исети» в 2016 году «хипстеры» превратили в пропагандистское шоу против Русской православной церкви. На организацию палаточного лагеря для активистов, организацию платного горячего питания и обеспечение охраны «хипстеры» потратили в сумме 100 тысяч рублей. А «Атом», как утверждает Балтина, эти затраты компенсировал.

Экологическая политика Балтиной и ее «друзей» на редкость избирательна. Ратуя против стройки храма «на Драме», «хипстеры» проморгали коммерческую вырубку 40 тыс. гектаров леса возле Березовского, города атомщиков, где Балтина официально руководит детским хором. Для информации: один из отцов города — бывший вице-мэр Березовского Вячеслав Глацких — отец небезызвестной «золотой гимнастки» Ольги Глацких. Деревья из местного лесничества предназначались для экспорта в Китай. К счастью, вырубку в марте 2019 года предотвратили местные жители. А «хипстеры» госпожи Балтиной в это время готовились к войне против еще не построенного Екатерининского собора в Екатеринбурге. В 2016 году в сквере возле екатеринбургской гостиницы «Космос» возник план строить 33-этажную гостиницу хай-класса, под что также планировалась массовая вырубка деревьев. «Хипстеры"-экологисты от протестов возле «Космоса» воздержались. Для информации: строить суперотель запланировала компания «Атом». А планы «Атома» возле «Космоса» поддерживал мэр Екатеринбурга Евгений Ройзман.

За чьи коммерческие интересы воюют «хипстеры"-оппозиционеры, кто вкладывает деньги в протесты против РПЦ? «Атом» на Урале имеет определенную репутацию. В ноябре 2016 года в отношении «Атома» было возбуждено уголовное дело за срыв стройки небоскреба Opera Tower, объекта коммерческой недвижимости. Застройщиком выступила компания «АСК-Отель», специализирующаяся на стройке гостиниц «дочка» «Атома», созданная под Opera Tower. Едва начав стройку, «АСК-Отель» в декабре 2015 года продала землю и активы некоей фирме «МФК», после чего «ушла» в процедуру собственной ликвидации как юридического лица. Сделка состоялась без согласия инвесторов. В числе последних была «Уральская горно-металлургическая компания» (УГМК), один из спонсоров строительства «храма на Драме». На действиях «Атома» с небоскребом-недостроем инвесторы потеряли около 1 миллиарда рублей. Сейчас недостроенный небоскреб потихоньку разрушается под открытым небом.

Активы искусственного банкрота были арестованы через арбитражные суды. Генеральный директор «Атома» Валерий Ананьев объявил гендиректору УГМК Андрею Козицыну коммерческую войну. В частности, в 2017 году «Атом» старался помешать УГМК строить зимний стадион олимпийского класса на месте недостроенной телебашни. На заброшенной телевышке «Атом» устроил световую инсталляцию. В качестве «артистов» инсталляции стройкомпания позвала «хипстеров» из компании Балтиной — Смышляевой. Логично предположить, что «хипстеры» выкладывались на световом шоу не за тирамису и капучино…


В 2019 году у «хипстеров"-урбанистов появился новый подряд. На «Драму», где УГМК вложилась в стройку храма, у спонсора «хипстеров» — другие коммерческие планы. С чем они точно связаны, сказать пока трудно. Но совершенно точно, что к охране экологии и защите демократических свобод в России никакого отношения не имеют. Чистой воды коммерция, ничего личного.

(с) eadaily.com/ru/news/2019/05/21/ekaterinburg-u-k...

Такие дела. Даже с Глацких все стало яснее.
Да у них тут гнездо! (с)

АПД-17:

Пишет  Кодзю Тацуки:

23.05.2019 в 14:39

Люди очень, очень подвержены манипуляциям. Этим кто-то обязательно воспользуется.

dave-aka-doc.livejournal.com/693748.html - подробно и с картинками.
Как хорошо быть либералом, как за**ись быть либералом, лучшей работы я вам, детишки, не назову...

URL комментария


АПД-18: рискуя вызвать бурление, все-таки повешу сюда

Построить счастливую жизнь без Бога невозможно, поэтому Русская православная церковь возводит по три храма в сутки, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл в воскресенье после освящения построенного в Страсбурге русского храма.
"Сегодня мы строим примерно три храма в сутки, за 24 часа. 30 тысяч храмов за десять лет. И не от того, что у нас слишком много денег и не знаем, куда их потратить. Народ наш, прошедший через годы атеизма, и умом, и сердцем понял, что без Бога ничего не получается", - сказал патриарх Кирилл.

(с) ria.ru/20190526/1554925784.html?utm_source=yxne...

Ну и где тут заевшиеся попы, которым нечего больше хотеть (с)?
Я тут вижу скорее, да простят меня пострадавшие от этого всего давным-давно, какие-то стройки социализма, индустриализацию, создание оборонной промышленности в чрезвычайном порядке. Перед чем...? Все мы слишком хорошо это знаем.

АПД-19:

29.05.2019 в 13:12

Пишет  Draco Malfoy:

Вестерос наш!

РПЦ откроет храм в Вестеросе

АПД-20: европейцев тоже бомбит

Пишет  sanitar-lesa:

29.05.2019 в 15:56

Патриарх Кирилл открыл храм в Страсбурге, и у неполживой прессы неплохо так полыхнули стулья:
В Страсбурге 300 верующих смогут присутствовать на службах, которые раньше проводились в гараже, а сегодня ― в этом здании, расположенном рядом с европейскими учреждениями. Выбор места символичен, а освящение проходит в день европейских выборов, в связи с которыми Россия обвинялась в поддержке нескольких популистских образований.
ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/313443-politi...

URL комментария

запись создана: 14.05.2019 в 22:35

Comments

[Karinako]

А есть еще история до советского времени, прикинь! И там как раз стоял этот храм, одно из первых зданий у городе

А еще до этого там была какая-нибудь ярмарка!Или шатер какого-нибудь вояки! Давайте уж тогда их восстановим, почему нет?Чем у них меньше прав, чем у церкви?

[Вук Задунайский]

А твои конкретно ты мониторить, все общественные обсуждения и проекты построек рядом с твоим домом?

Не все и не до конца, но мониторю. И не всегда согласен с решениями, кстати. Так, группа активистов за защиту леса собрала нужное количество подписей и приостановила строительство выезда из города на шоссе - де, лес страдал. Мне лес тоже жалко - но теперь каждое утро весь город мудохается без этого выезда и стоит в пробках. Все страдают - но лес! Не думаю, что ему лучше. Но ходят слухи, что будет новое обсуждение Или тупо забьют на результаты старого и таки проложат работу по достройке дороги

[Вук Задунайский]

А еще до этого там была какая-нибудь ярмарка!Или шатер какого-нибудь вояки! Давайте уж тогда их восстановим, почему нет?

Ну выступи с инициативкой

[ruusunen]

человек слишком близко воспринимает попов/видеоигры/всё остальное, потому что у него поехала крыша.

попалась по пути церковь, он в нее зашел, а шел бы лучше в кино, всплакнул, катарсис испытал и, гладишь, обошлось бы) и заметьте, бабушку никто не защитил, а это уже серьезно.

Вот тебе лично - какое дело до того храма и того сквера, ты там даже не живешь

Вук, русский человек по природе не индивидуалист, это сродни соборному мышлению - вместе сопереживать, чувствовать общность, когда не можешь пройти мимо.

Если власть будет близка к народу, майданы все равно будут происходить

Не о той близости говорим, а об инструментах, которые надо пытаться создавать.

Можно напрямую Президенту пожаловаться

Вот лучше сразу Господу Богу. Президент не должен быть в каждой бочке затычкой.
Кстати, вчера наш губернатор (по образованию юрист, по профессии судебный пристав) советовал населению, что делать, ежели медведя в лесу встретишь. А до того предупреждал, что клещи в лесу есть. Т.е. человек бесценное рабочее время чиновника высочайшего уровня тратит на ерунду, или "близость к народу", т.е. идет подражание ВВП. Зачем это все? В большинстве своем население - не дебилы) а очки себе надо зарабатывать другими способами.

[Вук Задунайский]

Вук, русский человек по природе не индивидуалист, это сродни соборному мышлению - вместе сопереживать, чувствовать общность, когда не можешь пройти мимо.

А вот не надо соборностью прикрывать желание влезть в дело, которое человека не касается.

Вот лучше сразу Господу Богу.

Можно еще в лигу сексуальных реформ

[Karinako]

Вук Задунайский,

Ну вот а теперь скажи - твои психотравмы это чьи проблемы?

А я и говорю - когда эти психотравмы -общие у огромного количества людей, то виноваты в этом отнюдь не эти люди. И когда эти травмы накапливаются у этого большого количества людей, аккумулируются и бабахают - то это становится уже проблемой страны. И 17, и 91ые года тому лучшее подтверждение.

Меня много кто достал - и что я, иду митинговать и требовать демонтажа государства?

А кто требует демонтажа государства? Только не приводи в пример пару провокаторов с флагами- это тот же случай, как изгонявший бесов из бабульки.
А когда достает властная, околовластная структура? Надо молчать в тряпочку и смиряться? Ну дык природа так устроена, что чем больше ты терпишь и смиряешься, тем хуже получаешь.По нарастающей.

[ruusunen]

вот не надо соборностью прикрывать желание влезть в дело, которое человека не касается.

А мы с Каринако и не лезем, мы сопереживаем и обсуждаем в нашем дружеском кругу у тебя в дневе

[Кангэно Сёши]

Или тупо забьют на результаты старого и таки проложат работу по достройке дороги

Собстно)))

[Karinako]

Ну выступи с инициативкой

Я не олигарх, мне тендер не дадут

ruusunen,

Вук, русский человек по природе не индивидуалист, это сродни соборному мышлению - вместе сопереживать, чувствовать общность, когда не можешь пройти мимо.

Да, а еще это и моя страна тоже, меня касается всё, что в ней происходит. И волнует меня, естессно, не только этот храм. Просто тут речь именно о нем.
А должно как быть?Мояхатасскраю?

[Вук Задунайский]

А мы с Каринако и не лезем, мы сопереживаем и обсуждаем в нашем дружеском кругу у тебя в дневе

Ну я вижу. У вас действительно вопрос о сквере и храме перерос в эсхатологическую область

Или тупо забьют на результаты старого и таки проложат работу по достройке дороги

Собстно)))

Причем это будет благом для граждан

Да, а еще это и моя страна тоже, меня касается всё, что в ней происходит.

Это местный вопрос. Не уверен, что ты была бы рада, если бы на митинг на тему "строить ли мечеть у тебя во дворе" пришла группа мусульман с Северного Кавказа.

[ruusunen]

вопрос муниципальной инфраструктуры в чужом городе, где я даже ни разу не был, вдруг стал восприниматься чуть ли не как эсхатологическая борьба добра и зла.
Ты забыл, что СМИ несколько дней писали о количестве арестованных. Само по себе это тревожит, и потому еще это так задело.

У вас действительно вопрос о сквере и храме перерос в эсхатологическую область

Твое отрицание проблемы тоже не айс)

[Karinako]

Не уверен, что ты была бы рада, если бы на митинг на тему "строить ли мечеть у тебя во дворе" пришла группа мусульман с Северного Кавказа.

Я была бы рада, чтобы пришла группа православных и атеистов всего города Москвы. И тогда пусть приходит группа мусульман.)
А еще больше я была бы рада, если бы в моем дворе НИЧЕГО не строили и оставили бы его просто двором.

[ruusunen]

Это местный вопрос. Не уверен, что ты была бы рада, если бы на митинг на тему "строить ли мечеть у тебя во дворе" пришла группа мусульман с Северного Кавказа.

Там совсем другой менталитет. Уважаем, живем по-соседству, но чувствовать общность можно не со всеми городами. Для меня Екат - прежде всего столица рока)) Это тоже история моей страны. Я не хочу, чтобы он стал религиозным центром. Это похоже на замещение в умах.
Так же вся страна переживала за Исакий в Питере.

[Кангэно Сёши]

Вук Задунайский, потому что эта нога - кого надо нога)))

[Вук Задунайский]

Ты забыл, что СМИ несколько дней писали о количестве арестованных. Само по себе это тревожит, и потому еще это так задело.

То есть, повязали каких-то протестунов - а все на это сразу и возбудились?

Твое отрицание проблемы тоже не айс)

Ну упс. Я сам тоже кому-то айс, кому-то - не айс. И что теперь?

Я была бы рада, чтобы пришла группа православных и атеистов всего города Москвы. И тогда пусть приходит группа мусульман.)

А если мусульман будет ну очень много?

А еще больше я была бы рада, если бы в моем дворе НИЧЕГО не строили и оставили бы его просто двором.

Вдруг мусульмане с тобой не согласны? И не считают, что их хата с краю?

Там совсем другой менталитет. Уважаем, живем по-соседству, но чувствовать общность можно не со всеми городами. Для меня Екат - прежде всего столица рока)) Это тоже история моей страны. Я не хочу, чтобы он стал религиозным центром. Это похоже на замещение в умах.

Ага, если б не было рока - ты за Екат не волновалась бы так?

[Вук Задунайский]

потому что эта нога - кого надо нога)))

Там как раз всё с точностью до наоборот. Как оказалось, "экологи" активно поддерживались неким илитным поселком, мимо которого прошла бы новая трасса. так что если Собянин наконец проигнорирует эту фигню и таки достроит дорогу, будет хорошо для подавляющего большинства жителей города.

[Karinako]

Вдруг мусульмане с тобой не согласны? И не считают, что их хата с краю?

ну вот в данном случае в роли таких "мусульман" как раз захрамники)) С их олигархическими интересами.
А люди просто хотят оставить двор-двором, а не получить десяток церквей на каждый метр города.

[Кангэно Сёши]

Вук Задунайский, я - за законность. Ну, когда мне результат нравится)) когда не нравится - пусть будет не по закону.

[Вук Задунайский]

ну вот в данном случае в роли таких "мусульман" как раз захрамники)) С их олигархическими интересами.

Как говорится, найди 10 различий:

[ruusunen]

То есть, повязали каких-то протестунов - а все на это сразу и возбудились?

А что было не замечать? Это сделано громко и грубо.

А если мусульман будет ну очень много?

Именно благодаря мусульманским территориям в стране и одной буддистской у нас пока еще не православное государство)
Нужна золотая середина.

Ага, если б не было рока - ты за Екат не волновалась бы так?

Еще история освоения Урала) но да, мне важна душа края, если бы в Ярославле или Новгороде рушили храм, я бы тоже очень волновалась.

[Вук Задунайский]

я - за законность. Ну, когда мне результат нравится)) когда не нравится - пусть будет не по закону.

Друзьям - всё, врагам - закон

[Вук Задунайский]

А что было не замечать? Это сделано громко и грубо.

??? Где там кромко и где там грубо? Доказательства в студию!

Именно благодаря мусульманским территориям в стране и одной буддистской у нас пока еще не православное государство)

Ты как в анекдоте
У хохла дочка принесла в подоле. Негритенка Идет он по селу, нянчит его. Соседи спрашивают - не стыдно тебе? А он отвечает - а чего стыдиться-то? Всем же видно, шо не москаль!

Страшнее москаля православия зверя нет

Еще история освоения Урала)

Ну тогда почитай

[C@es@r]

Можно напрямую Президенту пожаловаться

Если Президенту приходится напрямую вмешиваться в проблему, которую должен разруливать мэр под контролем губернатора, - что-то прогнило в Датском королевстве...

[Вук Задунайский]

Если Президенту приходится напрямую вмешиваться в проблему, которую должен разруливать мэр под контролем губернатора, - что-то прогнило в Датском королевстве...

Президент и не будет - Администрация спустит вопрос губернатору

[Karinako]

я - за законность. Ну, когда мне результат нравится)) когда не нравится - пусть будет не по закону.


Не могу не согласиться

Вук Задунайский,

Как говорится, найди 10 различий:

Манипулируешь))В стране 80% христиан и 20% мусульман.

вот тебе тоже картинка. Найди отличия)



И различий, кстати, особо не вижу. Я терпима к любым вероисповеданиям, если они не проповедуют агрессию любого вида по отношению к другим и/или своим же.

[Кодзю Тацуки]

Насчет церкви в каждом дворе... сейчас мысленно прикинула - у нас в нашем районе Питера достаточно много новоделов. К ним можно относиться по-разному... но ВСЕ, кроме храма спаса на водоканале, воткнуты на относительно свободное место, на максимально возможном отдалении от высотной застройки и по возможности на склоне. И размеры храма сообразны площади свободного места, все они маленькие и аккуратненькие - кроме Адриана и Наталии, который по местности может себе позволить, и опять же спаса на водоканале.
Почему?
Потому что колокольный звон должен плыть по открытому пространству, а не максимально отражаться стенами домов. Только тогда он звучит благолепно, а не как пляска чертей на тазах. Это даже безотносительно того, что в тех домах дети спят. Недаром до революции колокольни всегда были высотными доминантами губернских и тем более уездных городов - чтобы звук колокола летел НАД.
Поэтому если церковь пытаются воткнуть вот в такое звукоотражающее место - это прямой признак, что интересами веры здесь и не пахнет, а просто кому-то Очень Надо.

Кстати, что до мусульман, то казанцы мне давно уже жаловались на аналогичное - мечеть воткнули во дворе, муэдзин надрывается, всем спать не дает, а при внимательном рассмотрении в бинокль оказалось, что и муэдзина-то никакого нет, вместо него магнитофон (да, именно магнитофон, это указание на время, сколь давно мне жаловались).
Да не уподобимся?

[ruusunen]

Где там кромко и где там грубо? Доказательства в студию!

Если мы услышали, то громко. Несколько десятков человек - провокаторы? зачем их задерживать на радость оппозиционерам? Переписали паспортные данные и вызвали по повестке))

Страшнее москаля православия зверя нет

Я не хочу, чтобы это стало основой нашего государства, а уже почти стало. Опасения я уже высказывала.
Православие тут, кстати, не при чем, а есть бизнес и жаждущие обогащения попы - при полной поддержке п-та люди еще миллиардерами не стали - не порядок! Неплохо было бы быть примером милосердия, скромности и смирения, а если уж умеете зарабатывать, то возродить те же богадельни, больницы, приюты при церквях.

Ну тогда почитай

Если бы церквей не было бы там вообще, я бы тоже не поддержала такое. Но ситуация изменилась, а новостройка никогда не заменит древние стены, и незачем это.
И да, читаю: "16 мая Владимир Путин предложил провести опрос по поводу строительства храма в Екатеринбурге среди жителей микрорайона. По данным телефонного опроса екатеринбургского фонда «Социум», опубликованным 16 мая, 52 процента респондентов выступают против постройки храма у Театра драмы, а 28 процентов относятся к строительству положительно".

Ты как в анекдоте

[ruusunen]

Как говорится, найди 10 различий:

Мне очень и очень жаль это говорить, но не сказать не могу. На одной картинке изображены люди, исповедующую религию, там их практически 100 процентов.
На второй... сколько из них молятся на ночь, осеняют крестом еду, держат пост? Знают истории святых? Читают священные тексты? Моя покойная бабушка держала у икон псалтирь, знала море молитв, я из них узнала практически библейские истории. А люди на фото? Сколько из них исповедуют православие? Соблюдают заповеди? И не потому, что начальник поощряет, и не по моде? Или не ищут лекарства, не понимая сути своей же религии?
Помню, ВВП и Фрадкова на пасхальной службе (давно было, но врезалось) - одному благостно, а другой в предобморочном состоянии. Вук, свобода совести это когда ребенка-внука в церковь ведешь, а не подчиненного.

[Кэналлийский Воронёнок]

как пляска чертей на тазах

Кодзю Тацуки, представил - взоржал!

[ruusunen]

Кодзю Тацуки, представил - взоржал!

Ворненок, не ты один ))))))))))))))))))))))
Кодзю Тацуки, увы, не похоже, что цель в обращении к небесам.