Сегодня с Урала ощутимо запахло серой или хроники битвы за сквер

[Вук Задунайский]

Урал сегодня зажег на всю страну. Хотя большинству чистанепонятно, шо за хрень с этим храмом, забором и сквером. Не, ну мне-то как раз все очень быстро стало понятно

В Екатеринбурге во время протестной акции противники строительства храма Святой Екатерины разрушили временный забор. По данным корреспондента “Ъ-Урал”, на митинг пришли около 2 тыс. человек. Они требуют убрать временное ограждение на территории сквера у театра драмы, где планируется построить храм. Огороженную территорию охраняют снаружи и изнутри сотрудники Росгвардии, ЧОП «РМК Безопасность» и полиции. Рядом со сквером также были замечены машины ОМОНа.
Во время акции собравшиеся кричали «Мы за сквер!», «Это наш город!», водили хороводы вокруг сквера, а также исполняли песни под балалайку и виолончель. Активисты неоднократно пытались разрушить временный забор, им удалось сделать это спустя два часа акции. После этого сотрудники Росгвардии собрались на месте разрушенного забора, чтобы активисты не проникли внутрь.
Протестная акция проходит уже второй день. Накануне, 13 мая, в сквере собрались около 1,5–2 тыс. человек. Тогда люди прорвались через ограждение, сотрудники правоохранительных органов им не препятствовали. Сдержать противников пытались только сотрудники ЧОПа. Позднее к ним присоединились спортсмены Академии единоборств Русской медной компании и неизвестные мужчины спортивного телосложения. Они оттеснили активистов из сквера и восстановили ограждение.

(с) www.kommersant.ru/doc/3968104?utm_source=yxnews...
(на фото лица протестующих - мама дорогая, так же смотрели на Болотной и майдане, то же самое выражение - чего они им подсыпают?)

Всё думаю - знакомый же ж почерк! Где-то я это все уже видел. И точняк!

Предположения экспертов по поводу участия зарубежных сил в конфликте вокруг строительства храма св. Екатерины в Екатеринбурге, похоже, получили своё подтверждение. Уральский блогер Сергей Колясников обратил внимание на то, как проговорился в прямом эфире топ-менеджер американского медиахолдинга, говоря об организации беспорядков на месте строительства.
Речь идёт о директоре сети городских порталов Hearst Shkulev Ринате Низамове, которого прямо называют "правой и левой рукой США на Урале".
В ночь на 14 мая, когда активисты устроили "битву за сквер" и разгромили ограждение на месте будущего строительства, Низамов находился в гуще событий и общался со своей фейсбучной аудиторией, не стесняясь в оскорбительных эпитетах в адрес охранников объекта. Он также принял участие в эфире "Дождя", посвящённом беспорядкам.
"Забор не капитальный, он лёгкий. Собственно говоря, быстро кинули клич, и уже в семь часов вечера здесь были сотни, а затем тысячи человек", - рассказал медиаменеджер "Дождю".
"Получается, Hearst Shkulev признал организацию беспорядков?" - задаётся вопросом Сергей Колясников.
...
Сначала, отмечает Колясников, активистка "случайно" не заметила забор в присутствии случайных профессиональных фотографов. Затем ситуация "накачивалась" среди СМИ. Так, входящий в холдинг сайт E1 посвятил так называемой "защите сквера" восемь публикаций и даже создал специальный раздел - "Битва за сквер".
"Разумеется, активно рулил на месте и сам директор сети Херст Шкулев Медиа (США) Ринат Низамов, обещание, которое он дал 18 марта, он сдержал", - пишет Колясников.
Речь идёт о публикации, в которой Низамов прогнозировал, что "Екатеринбург станет горячей протестной точкой на карте России, потушить которую местными силами будет непросто". "Это идейная война, которая вот-вот перерастёт в вооруженный конфликт. Как только на Драму выйдет тяжелая техника, фейсбучные активисты вынырнут из интернета под ковши экскаваторов, казаки получат команду защищать будущий храм нагайками, а православные олигархи отправят на помощь казакам ручных головорезов-боксеров. Всё это выглядит страшно, кроваво и средневеково. Но от этого кошмара - что удивительно - все мы должны только выиграть", - обещал он.

(с) tsargrad.tv/news/top-menedzher-amerikanskogo-ho...

Методички блин даже не поменяли, борцы за свободу



Свобода – это вдох и выдох,
Но эта самая свобода
Пинка дает нам всем на выход,
А не встречает нас у входа.

(с) Вук

Первая часть битвы за сквер

АПД: какая прелесть! Храм, говорите? Вы точно не обознались?

14.05.2019 в 21:44

Пишет  Draco Malfoy:

«Кто не скачет, тот за храм!» — прямо сейчас в Екатеринбурге

Я не могу это комментировать серьезно.
Все-таки, Ельцин Центр, наверное, какие-то миазмы или флюиды испускает, которые людей делают полными идиотами.
Или их испускает генконсульство США?

АПД-2: в полном соответствии с заветами Джина Шарпа (методичка!) и очень символично пара десятков граждан блокировала... улица Бориса Ельцина

Протестующие против строительства храма Святой Екатерины в сквере у Театра драмы перекрыли движение на улице Бориса Ельцина, передает корреспондент «АиФ-Урал».
Чтобы перекрыть улицу митингующие начинают ходить по пешеходному переходу туда-обратно, тем самым пользуясь преимуществом пешехода. Полиция постепенно подходит к толпе протестующих на дороге.
В районе пешеходного перехода стоит сотрудник ГИБДД, но он спокойно общается с автомобилистами, предлагая им отъехать назад и выбрать другую дорогу. Автолюбители реагируют спокойно, некоторые проявляют интерес к происходящему, выходят из машин, фотографируют. По словам очевидцев, людей в сквере уже очень мало. Забор восстанавливают.

(с) www.ural.aif.ru/incidents/mitinguyushchie_v_skv...

Шнуров тоже оседлал волну хайпа:

У драматического театра в разных лицах.
Сошлись сторонники постройки храма
С любителями погулять, а не молиться.
Полиция всё мялась. Дело что ли,
Лезть в драку, чё всех больше надо?
Кто на спортивном, те за богомолье,
Кто проще - за свободу променада.
Когда дебош совсем стал непотребен
Для примирения, так сказать, сторон,
Решили, что пора служить молебен,
Под крики местных неприветливых ворон.
Спорт с верой сочетаются и вместе
Быстрее, выше и сильнее вдвое.
Подъем-переворотом, а вот крест те.
Ну, кто тут за газон ещё повоет?
Затишье перед бурей, не иначе.
«О, спорт, ты мир» и «мир вашему дому».
Кто против храма? Могут отхерачить,
Согласно православному канону.

(с) www.instagram.com/p/BxcsnkuIY-2/?utm_source=ig_...

АПД-3: как это было на самом деле

Пишет  fire-dragon:

15.05.2019 в 09:39

URL комментария



АПД-4: немного мирных протестов онижедетей

Делай раз

15.05.2019 в 11:14

Пишет  Draco Malfoy:

Мирный протест, говорили они

Делай два

15.05.2019 в 11:44

Пишет  Draco Malfoy:

Мирный протест-2

Делай три

15.05.2019 в 11:45

Пишет  Draco Malfoy:

Мирный протест-3

Ну, это мы уже видели

АПД-5: а из зала им кричат - давай подробности!

15.05.2019 в 15:56

Пишет  Draco Malfoy:

И, о компромиссах

15.05.2019 в 15:31

Пишет  Draco Malfoy:

Несколько презренных фактов

15.05.2019 в 12:01

Пишет  Draco Malfoy:

Екатеринбург

Методички работают. Пианино, наверное, быстро найти не удалось, заменили на виолончель


Использование детей. Хиптерская панамка и рваные джинсы прилагаются
Если бы это дите свалилось с забора и разбило себе голову об асфальт, протестуны объявили бы, что «кровавые попы ради строительства новой торговой точки убили ребенка»


Апофегей протеста. Бесноватые


И другая сторона

Вторая часть битвы за сквер

АПД-6: грамотная и взвешенная оценка от бывалых граждан - все-таки, майдан местные власти проспали

Пишет  sanitar-lesa:

16.05.2019 в 15:05

Свежая подборка фото из сквера от Сергея Колясникова zergulio.livejournal.com/6343306.html
Cпатья Стешина из КП www.ural.kp.ru/daily/26977.4/4035669/

URL комментария

Пишет  Кодзю Тацуки:

16.05.2019 в 20:31

Понеслось мочало по асфальту...
"У резиденции патриарха Кирилла в Чистом переулке в Москве два человека в масках провели акцию протеста против строительства храма в сквере Екатеринбурга – они потребовали извинений за ситуацию и бросили дымовые шашки" - vz.ru/news/2019/5/16/977998.html

URL комментария

Впрочем, резолюция уже имеется:

16.05.2019 в 17:04

Пишет  Draco Malfoy:

Путин о протестующих в Ебурге: «Они безбожники?»

АПД-7:

Пишет  sanitar-lesa:

17.05.2019 в 13:26

Колясников о шщупальцах Госдепа в истории вокруг сквера zergulio.livejournal.com/6344064.html

URL комментария

АПД-8: немного видео

17.05.2019 в 18:06

Пишет  Draco Malfoy:

- - -

АПД-9: все оттенки оранжевого

18.05.2019 в 08:17

Пишет  Wizzard Rick:

К слову О

18.05.2019 в 07:12

Пишет  ZEAl:

Третья часть битвы за сквер

АПД-10:

19.05.2019 в 15:30

Пишет  Draco Malfoy:

Пишет  Даумантас:

за все хорошее, против всего плохого?
<...> «Сперва был вариант исторического места. Люди вышли, сказали «нет». Хорошо, мы решили, что не время строить храм Святой Екатерины. Потом возникла идея храма на воде, чтобы не трогать ничью землю. Привлекли экспертное сообщество, архитекторов, урбанистов. Но снова пошёл протест. И я, и владыка с уважением к ним относимся, и было принято решение перенести храм ещё раз. Место выбирала администрация города путём голосования на сайте, за него проголосовало больше всего людей. Сквер, по сути, пустой. Прошли общественные слушания, мы провели кампанию по продвижению проекта, разъяснению людям, говорили, что это не будут бюджетные траты. Проект благоустройства — это будут тоже очень серьёзные инвестиции. А когда был вариант храма на воде, инвесторы проекта были готовы в первый раз за 300 лет почистить городской пруд. Но нас не услышали. А сейчас в этот пруд сами протестующие кидают забор». #

А так, конечно, да, протестуны думают исключительно о чистоте и благоустроенности родного города! Ни-ни, никаких завуалированных бизнес-войн и профессиональных оппозиционеров, которым лишь бы бороться, не важно за что и против кого или чего. Только невинные зеленые насаждения!

«Например, даже проект храма на воде пытались поменять, чтобы он всех устроил: храм несколько раз передвигали на разные участки пруда, но решили пойти навстречу общественности и отказаться от него вовсе.
В итоге возникает впечатление, что, какое место ни предложи, будет протест». там же

А это и не впечатление. Это факт. Даже если строительство собора в очередной раз перенесут и всячески согласуют с общественностью (хотя и это место было по всей форме согласовано на общественных слушаниях, и соцопрос с положительными результатами имелся, но кого это теперь волнует?), все равно ведь найдется Баба-Яга, которая будет против. Вот хоть предложи проект храма на воздушных шариках, чтобы, значит, он в небе парил и вообще ни единого квадратного сантиметра драгоценной городской землицы не занимал, ни единой травинки ради его возведения не пострадало... скажут же, что он, сволочь такая, небо екатеринбуржцам закрывает! Затмевает им солнечный свет! И тут же «простые граждане» (совершенно случайно в массе своей молодежь, а то и вовсе школьники) вновь «стихийно» (при совершенно невинной поддержке массмедиа определенного толка) выйдут на акции протеста. И вновь виноваты будут кто угодно — РПЦ, олигархи, Путин... но только не те, кто трясет мошной, организовывая всю эту движуху. Не, они здесь точно не при чем!

АПД-11:

19.05.2019 в 23:40

Пишет  Draco Malfoy:

О ситуации в Екатеринбурге без истерик
Дмитрий Соколов-Митрич собрал ответы на самые животрепещущие вопросы относительно конфликта в Ебурге. Полностью тут: Q&A вокруг «храма на драме», а ниже только о главном: «зачем храм?» и «не пострадает ли сквер?»

В Екатеринбурге 42 действующих церкви разной вместимости. Постоянное население 1 516 570 человек (данные службы государственной статистики на начало 2019 года). То есть на каждый храм приходится 36108 горожан. Посещаемость церковных богослужений в России – вопрос дискуссионный, но если верить, например, Левада-Центру, главные христианские праздники в церкви приходят 14 процентов россиян. Получаем 5055 человек на один храм. Для понимания: даже у Храма на крови, крупнейшего в Екатеринбурге, расчетная вместимость всего 1910 человек, а большинство остальных в разы меньше. Но даже если мы возьмем более пессимистичные 10 процентов посещаемости (3611 человек на храм соответственно) или совсем уж низкие 5 процентов (1805 человек на храм) - все равно нехватка церквей на душу екатеринбургского населения очевидна.

Сейчас на территории застройки 145 деревьев. Из них 90 будут извлечены и пересажены в их нынешнем виде на свободные места прямо здесь же, в сквере. 55 растений экологи признали непригодным к пересадке в силу возраста — попросту говоря они и на своем нынешнем месте через несколько лет погибнут от старости. Но по проекту дополнительно в сквере посадят еще 135 зрелых деревьев – таким образом, их станет 225, то есть на 80 штук больше, чем было.

АПД-12: а вот что думают граждане

Горожане поддерживают строительство собора Святой Екатерины в Екатеринбурге. Это выяснил фонд «Социум», проводивший качественный и количественный социологические опросы (результаты есть в распоряжении «URA.RU»). Уральцам нравится и макет храма, который был утвержден на градостроительном совете губернатора Свердловской области

Кстати, эскизик очень симпатичный

Я, наконец, понял, зачем там храм - он будет гасить негативный эгрегор Ельцин-центра

АПД-13: кстати, да - о том, почему всем вдруг стало дело до третьестепенного вопроса мироздания

20.05.2019 в 13:04

Пишет  Draco Malfoy:

- - -
Пишет  Jake Enotoff:

дестройплощадка
На самом деле тема с восстановлением екатеринбургского храма и "скверным майданом" (и это тот нечастый случай, когда я целиком согласен с Кириллом Каминцем) - суть проявление трайбализма, когда вопрос муниципальной инфраструктуры в чужом городе, где я даже ни разу не был, вдруг стал восприниматься чуть ли не как эсхатологическая борьба добра и зла. Причём, при всей моей симпатии к неорганизованному протесту как таковому и скептическому отношению к зловещего вида спортсменам-охранникам стройплощадки, в этом случае мой рефлекс также будет поддерживать постройку храма, потому что на другой стороне откровенно хайпующие на оппозиционности, "либеральная" и заукраинствующая поддержка в СМИ и любители чавкать советской лагерной баландой, многозначительно намекающие, что сто лет назад церкви вообще взрывали, с подтекстом "можем повторить". То есть - цитируя Каминца - "Несмотря на то, что я никогда не был в Екб и ничего не знаю про этой район, я автоматически поддерживаю не касающуюся меня вещь Х из-за культурной войны".

Это важно понимать и анализировать в первую очередь, как мне кажется.

Так и происходит. В этом и подавляющем числе аналогичных случаев. Изучают причины конфликта единицы, основная масса выбирает сторону по 1-2 маркерам. Регулярно это наблюдаю.

АПД-14:
Пишет  sanitar-lesa:

20.05.2019 в 17:32

Интервью с батюшкой из ебургского Храма на Крови. Батюшка очень спокойный и здравомыслящий.
www.kp.ru/daily/26978.5/4037229/

URL комментария


Четвертая часть битвы за сквер

АПД-15:

Подавляющее большинство жителей Екатеринбурга не против строительства храма святой великомученицы Екатерины в городе, говорится в опросе Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ). Результаты опубликованы в среду, 22 мая.
Так, 7% высказались за строительство храма в сквере у Театра драмы в соответствии с разработанным проектом, как и предлагалось ранее. Еще 14% считают, что место можно оставить прежним, но следует скорректировать проект с учетом мнения горожан. 58% выступили за перенос строительства в другую часть города.
Лишь 18% опрошенных посчитали, что лучше вообще отказаться от возведения этого храма в Екатеринбурге.

АПД-16:

Пишет  prokhozhyj:

22.05.2019 в 23:39

news.mail.ru/politics/37372423/?frommail=1

5 часов назад, источник: ТАСС
Глава Свердловской области заявил, что после опроса предстоит найти новое место для храма. Строительство собора святой Екатерины в сквере в центре Екатеринбурга после данных опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) исключено. Об этом написал на своей официальной странице в Instagram губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев.

URL комментария

Но самое интересное даже не это. Интересное я бы назвал как известный роман - "Опасные связи"

E1 — наиболее скандальный и поэтому самый читаемый ресурс в Свердловской области и в Уральском регионе. Вследствие этого у ресурса очень дорогие даже для Москвы расценки на размещение рекламы. Наиболее активно на E1 рекламируется уральская строительная фирма «Атомстройкомплекс» — она же «Атом» или АСК.
В войне оппозиционных «хипстеров» против «храма на Драме» «Атом» — наиболее заинтересованное юридическое лицо.
«Атом» и «Ельцин-центр», в частности, финансируют около года паблик во «ВКонтакте» под названием «Парки и скверы Екатеринбурга». Активное участие в деятельности паблика принимает жительница города Алена Смышляева. Та самая девушка в возрасте далеко за 30, которая во время «битвы при Драме» 13 мая намеренно поломала забор вокруг стройки. Смышляева в городе известна под гламурным именем Электра. На что эта звезда дорогостоящих тусовок живет, для горожан непонятно. Смышляева — Электра представляется пиарщиком, но в серьезных пиар-проектах замечена не была. Сфера деятельности девушки — политический «хипстерский» акционизм из серии «кто не скачет, тот за храм». Администрирует паблик «Парки и скверы» родная сестра Смышляевой Анна Балтина — завсегдатай «Ельцин-центра» и тоже политическая акционистка.
В апреле в интервью областному порталу 66.ru Балтина призналась, что «Атом» через нее финансирует «народные протесты» против воссоздания в городе Екатерининского собора:


«Центр прикладной урбанистики, к которому я имею отношение, не раз работал с „Атомом“. Там люди разных профессий. В основном это, конечно, архитекторы. Это и есть так называемый креативный класс. Самое клевое, что они сейчас здесь, что они еще не устали бороться и не поехали отсюда куда-нибудь в Ригу. Впрочем, уже уезжают. Это были не очень дорогие проекты, но они, конечно, оплачивались. Потому что любая работа должна быть оплачена».

«Креативный класс», о котором говорит Балтина, еще задолго до «храма на Драме» устраивал флэшмобы. Стоящие в пикете люди в оранжевых строительных жилетах и с дуршлагами на головах — это символ того, что православие якобы — «вешание людям лапши на уши».

Балтина заявила, что «Атом» в 2016 году финансировал протесты «хипстеров"-урбанистов против строительства храма Святой Екатерины на городском пруду.

«Когда хотели застроить городской пруд, у нас возникла идея. Прошли две стратегические сессии с профессиональным коучем — Алексеем Кулаковым. Он согласился бесплатно провести эти встречи. И мы выявили, что мы хотим не просто защитить городской пруд, а популяризировать реку Исеть и через это уже зайти на городской пруд. Тогда родилась идея праздника «День Исети». Я позвонила в «Атомстройкомплекс» и сказала, мол, вот такая фигня. Они ответили: «Давайте честно. Мы вам поможем, а взамен вы помогите сделать нам еще один проект».

Проще говоря, Балтина и Ко тогда получили от «Атома» грант на 27 тыс. рублей. Чисто на функционирование паблика «Парки и скверы Екатеринбурга». А более конкретно — «хипстеры» на эти деньги считали деревья в городских насаждениях, которые «Атом» хотел задействовать в своем проекте «Карта всех деревьев Екатеринбурга». Всего «хипстеры"-урбанисты насчитали 234 дерева. Подсчет проводился тоже креативно: урбанисты обнимали каждое дерево, потом фотографировались, а фото отправляли в соцсети. Что самое интересное, отсчет начался со сквера «на Драме».

«День Исети» в 2016 году «хипстеры» превратили в пропагандистское шоу против Русской православной церкви. На организацию палаточного лагеря для активистов, организацию платного горячего питания и обеспечение охраны «хипстеры» потратили в сумме 100 тысяч рублей. А «Атом», как утверждает Балтина, эти затраты компенсировал.

Экологическая политика Балтиной и ее «друзей» на редкость избирательна. Ратуя против стройки храма «на Драме», «хипстеры» проморгали коммерческую вырубку 40 тыс. гектаров леса возле Березовского, города атомщиков, где Балтина официально руководит детским хором. Для информации: один из отцов города — бывший вице-мэр Березовского Вячеслав Глацких — отец небезызвестной «золотой гимнастки» Ольги Глацких. Деревья из местного лесничества предназначались для экспорта в Китай. К счастью, вырубку в марте 2019 года предотвратили местные жители. А «хипстеры» госпожи Балтиной в это время готовились к войне против еще не построенного Екатерининского собора в Екатеринбурге. В 2016 году в сквере возле екатеринбургской гостиницы «Космос» возник план строить 33-этажную гостиницу хай-класса, под что также планировалась массовая вырубка деревьев. «Хипстеры"-экологисты от протестов возле «Космоса» воздержались. Для информации: строить суперотель запланировала компания «Атом». А планы «Атома» возле «Космоса» поддерживал мэр Екатеринбурга Евгений Ройзман.

За чьи коммерческие интересы воюют «хипстеры"-оппозиционеры, кто вкладывает деньги в протесты против РПЦ? «Атом» на Урале имеет определенную репутацию. В ноябре 2016 года в отношении «Атома» было возбуждено уголовное дело за срыв стройки небоскреба Opera Tower, объекта коммерческой недвижимости. Застройщиком выступила компания «АСК-Отель», специализирующаяся на стройке гостиниц «дочка» «Атома», созданная под Opera Tower. Едва начав стройку, «АСК-Отель» в декабре 2015 года продала землю и активы некоей фирме «МФК», после чего «ушла» в процедуру собственной ликвидации как юридического лица. Сделка состоялась без согласия инвесторов. В числе последних была «Уральская горно-металлургическая компания» (УГМК), один из спонсоров строительства «храма на Драме». На действиях «Атома» с небоскребом-недостроем инвесторы потеряли около 1 миллиарда рублей. Сейчас недостроенный небоскреб потихоньку разрушается под открытым небом.

Активы искусственного банкрота были арестованы через арбитражные суды. Генеральный директор «Атома» Валерий Ананьев объявил гендиректору УГМК Андрею Козицыну коммерческую войну. В частности, в 2017 году «Атом» старался помешать УГМК строить зимний стадион олимпийского класса на месте недостроенной телебашни. На заброшенной телевышке «Атом» устроил световую инсталляцию. В качестве «артистов» инсталляции стройкомпания позвала «хипстеров» из компании Балтиной — Смышляевой. Логично предположить, что «хипстеры» выкладывались на световом шоу не за тирамису и капучино…


В 2019 году у «хипстеров"-урбанистов появился новый подряд. На «Драму», где УГМК вложилась в стройку храма, у спонсора «хипстеров» — другие коммерческие планы. С чем они точно связаны, сказать пока трудно. Но совершенно точно, что к охране экологии и защите демократических свобод в России никакого отношения не имеют. Чистой воды коммерция, ничего личного.

(с) eadaily.com/ru/news/2019/05/21/ekaterinburg-u-k...

Такие дела. Даже с Глацких все стало яснее.
Да у них тут гнездо! (с)

АПД-17:

Пишет  Кодзю Тацуки:

23.05.2019 в 14:39

Люди очень, очень подвержены манипуляциям. Этим кто-то обязательно воспользуется.

dave-aka-doc.livejournal.com/693748.html - подробно и с картинками.
Как хорошо быть либералом, как за**ись быть либералом, лучшей работы я вам, детишки, не назову...

URL комментария


АПД-18: рискуя вызвать бурление, все-таки повешу сюда

Построить счастливую жизнь без Бога невозможно, поэтому Русская православная церковь возводит по три храма в сутки, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл в воскресенье после освящения построенного в Страсбурге русского храма.
"Сегодня мы строим примерно три храма в сутки, за 24 часа. 30 тысяч храмов за десять лет. И не от того, что у нас слишком много денег и не знаем, куда их потратить. Народ наш, прошедший через годы атеизма, и умом, и сердцем понял, что без Бога ничего не получается", - сказал патриарх Кирилл.

(с) ria.ru/20190526/1554925784.html?utm_source=yxne...

Ну и где тут заевшиеся попы, которым нечего больше хотеть (с)?
Я тут вижу скорее, да простят меня пострадавшие от этого всего давным-давно, какие-то стройки социализма, индустриализацию, создание оборонной промышленности в чрезвычайном порядке. Перед чем...? Все мы слишком хорошо это знаем.

АПД-19:

29.05.2019 в 13:12

Пишет  Draco Malfoy:

Вестерос наш!

РПЦ откроет храм в Вестеросе

АПД-20: европейцев тоже бомбит

Пишет  sanitar-lesa:

29.05.2019 в 15:56

Патриарх Кирилл открыл храм в Страсбурге, и у неполживой прессы неплохо так полыхнули стулья:
В Страсбурге 300 верующих смогут присутствовать на службах, которые раньше проводились в гараже, а сегодня ― в этом здании, расположенном рядом с европейскими учреждениями. Выбор места символичен, а освящение проходит в день европейских выборов, в связи с которыми Россия обвинялась в поддержке нескольких популистских образований.
ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/313443-politi...

URL комментария

запись создана: 14.05.2019 в 22:35

Comments

[Zlobnoe Zverushko]

А как это противоречит правовому характеру государства?

Вук Задунайский, мне вообще-то казалось, что до приговоров (на основании чего они вынесены) дело есть. Не только самим осужденным и их адвокатам, но и еще фиговой куче людей - ну собс-на, на социологию по Пуссям я ссылку приносила.

На Украине теперь всем уже насрать на коррупцию при Яныке

Там, сколь я помню видео, началось все (попытка разгона тусы якобы для установки елочки) с костров и швыряния в силовиков бутылок (там звон стекла шел в саунде), а потом горящего бревна (!), и дальше пошло по нарастающей. Т.е. с самого начала в якобы хипстерской толпе были крепкие мужики (с вероятностью, сельские, не каждая городская хипста сообразит, как горящий дрын кинуть, чтобы самому не обжечься и долетело), на то и притащенные. Ничего, хотя бы отдаленно напоминающего оружие или могущего использоваться в его кач-ве я на фото из Екатеринбурга пока не видела. Если есть фото с кострами из крупных фрагов и\или в металлических жаровнях\мангалах, бутылками, арматурой и прочей долбатенью, с помощью к-рой обстановку можно обострить _мгновенно_, прошу кинуть в тред. Пока что я вижу толпень, к-рую разогнать "космонавтам" - как 2 пальца об асфальт, даже без членовредительства. Имхо, правда, давать команду на силовой разгон сейчас было бы вредно. По-хорошему, кто там рвался церквостроить и дававшие разрешение на строительство чиновники могли бы поднять свои зады с кресел, выйти из кабинетов и поговорить с людьми. Им ничего не угрожает: "космонавты" ребята крепкие, и "коробочка" из них - вполне надежная защита. По крайней мере, на открытом пространстве и среди цивильской невооруженной толпы.

[Загадка опавшего цветка]

Все-таки, Ельцин Центр, наверное, какие-то миазмы или флюиды испускает, которые людей делают полными идиотами. Или их испускает генконсульство США?

Нет. Все с точностью до наоборот, - кодла #мызахрам процентов так на 70 состоит из верной паствы ЕБН-центра. Две ягодицы одной ж.., так сказать.

[Zlobnoe Zverushko]

Все с точностью до наоборот, - кодла #мызахрам процентов так на 70 состоит из верной паствы ЕБН-центра. Две ягодицы одной ж.., так сказать.

Загадка опавшего цветка, вы из Екатеринбурга? Просветите тогда, плиз, если не сложно и если в курсе: из кого на те же 70%, по вашим оценкам, противоположная кодла и как этот расклад воспринимают именно горожане? Желательно (ну, если знаете, конечно) - возрастная группа от 16-18 до 35 максимум, контингент старше уже мало годится для обострения и "мяса".

[Загадка опавшего цветка]

и как этот расклад воспринимают именно горожане?
Никак. 99% горожан знают об этих событиях оттуда же, откуда иногородние, - из новостей в интернете. В интернетах, полагаю, холивары, вне интернетов - 99% насрать. Все как обычно.

[Zlobnoe Zverushko]

Загадка опавшего цветка, спасибо большое.

[Вук Задунайский]

мне вообще-то казалось, что до приговоров (на основании чего они вынесены) дело есть. Не только самим осужденным и их адвокатам, но и еще фиговой куче людей - ну собс-на, на социологию по Пуссям я ссылку приносила.

Основной массе народа на последующие приговоры, как правило, наплевать.

Ничего, хотя бы отдаленно напоминающего оружие или могущего использоваться в его кач-ве я на фото из Екатеринбурга пока не видела.

Ключевое слова - пока.
А тоже были типа онижедети. До определенного момента. Этот момент виден только спецслужбам, мы его пропустим. На той же Болотной мы сурка не видели - а как показали последовавшие годы спустя процессы, он там был.

Им ничего не угрожает: "космонавты" ребята крепкие, и "коробочка" из них - вполне надежная защита. По крайней мере, на открытом пространстве и среди цивильской невооруженной толпы.

Это ты Беркуту расскажи.

[Вук Задунайский]

Никак. 99% горожан знают об этих событиях оттуда же, откуда иногородние, - из новостей в интернете. В интернетах, полагаю, холивары, вне интернетов - 99% насрать. Все как обычно.

Я так и знал! (с) профессор Преображенский

[Leanna_]

ruusunen, В нашем приходе настоятелю машину подарил прихожанин, как и многое другое ему тоже подарили. Ничего не нужно воровать, просто быть на содержании у богатых прихожан. Конечно не всякому дано.

[ruusunen]

А потом может уже оказаться без- разницы, что за повод был. На Украине теперь всем уже насрать на коррупцию при Яныке

Вот не знаю. С 1991 года по 2014 много времени утекло, мне лично как русскому обывателю, потребителю СМИ, многое тогда не нравилось - радость по поводу самостийности, разного рода выборы с пролетом пророссийских кандидатов, всякие ющенки и им подобные, помимо очевидной недружественности ряда регионов... Думаю, я не одна тогда сидела у ТВ-компа и,даже понимая, что все это далеко и меня касается весьма опосредованно,ежилась от ужаса, думала: "Где же Донбасс? Как они не видят? Почему молчат?" А потом была война.

Все с точностью до наоборот, - кодла #мызахрам процентов так на 70 состоит из верной паствы ЕБН-центра. Две ягодицы одной ж.., так сказать.

Это очень важно понять, чтобы принимать меры, пока не поздно.

онижедетей

Вук, не говори гоп, пока не перепрыгнешь - большинству людей очень трудно объяснить молодежи, что происходит и почему в богатейшей стране мира многим из них грозит нищета даже за зарплату и после высшего образования (Москву исключим). У каждого ее свой порог, но вышевыложенные слова C@es@r, тут очень важны. Мне постоянно задаются такие вопросы даже не только уже взрослым ребенком, но коллегами по работе с вполне моральными устоями. Нужно очень серьезно думать о настроениях в обществе и уверенности людей в завтрашнем дне. Если таковой мало, то всегда есть риск, что любая глупость пройдет как протестная и без госдепов.

вне интернетов - 99% насрать. Все как обычно.
Я так и знал! (с) профессор Преображенский

Именно это нас и спасает, скажите спасибо терпению населения, оно генетически выработано выжившими после бесконечных войн и чисток.

карочи. на следующих президентских выборах я буду голосовать за Шнурова. по примеру, так сказать...

Почему нет? Главное, зародить у него такую мысль, а так он ничем не хуже Зеленского. Да и от красавчика и умницы (на фоне стариков) Леши Навального молодежь отвлечется.

[Zlobnoe Zverushko]

А тоже были типа онижедети. До определенного момента.

Вук Задунайский, по списку отфигаченных на площаде уже было все ясно. Половина или мин. треть, не помню за давностью, там была - дяданы от 40 из сел.

Это ты Беркуту расскажи.

1. Оговорила цивильняк без оружия - к моменту экскаватора и цепур там уже был НЕ цивильняк и С оружием.
2. Не было приказа давить любой ценой, Беркут дергали все время, как козу на веревке.
Но это неважно.
Мне вот сейчас энтомологически интересен еще ряд моментов.
Буду признательна, если ответит Загадка опавшего цветка, или любой другой знающий город человек.
1. Насколько хорошо этот сквер просматривается? По фото похоже, что кроме стройплощадки там все изрядно заросшее зеленью, это так?
2. Насколько это вообще "прохожее" место? То есть, много ли левого народу в любой момент времени шляется мимо?

[ruusunen]

Leanna_, знаете с какими мыслями я смотрю на купание в проруби в Крещение? - "Это ж как надо нагрешить, чтобы так отмываться!" И такие дары рассматриваю как попытку индульгенции.
А машину можно принять и перенаправить на благие цели.
Кстати да, все дары zen.yandex.ru/media/5voprosov/5-skromnyh-mashin... получается, детям надо объяснять, что хочешь такие подарки....

[Leanna_]

ruusunen, Эти мысли от гордыни. То, что человек верующий не означает, что он святой и лишён слабостей. А если он их не лишён - значит лицемер. Но он хотя бы пытается

[ruusunen]

Leanna_, это ужасно, что в такой огромной стране никого святее и с меньшими слабостями не нашлось, не находите? Это когда у немаленького процента прихожан не то что золотого, а обычного унитаза нет. Это когда всем нерелигиозным миром постоянно деньги на лечение детей собираются. И т.п. Одна машина - несколько спасенных жизней. Нет?
Насчет гордыни согласна, еще и чревоугодием периодически грешу и много чем еще, потому не заикаюсь даже о Вере))

[Zlobnoe Zverushko]

А если он их не лишён - значит лицемер. Но он хотя бы пытается

Leanna_, чего пытается-то? Выклянчить лимузин, откупиться лимузином... я без стеба, но реально не вижу в действиях обеих сторон совершенно ничего, так сказать, апостольского. Человеческое - сколько угодно, я даже никого из них не осуждаю. Но в Библии, сколь помню, написано про то, что легче протащить верблюда в игольное ушко (в первоисточнике - канат, с верблюдом - ошибка перевода), нежели богатому войти в царство небесное, и предлагается вырвать собственный глаз, коль он тебя соблазняет, а также не желать осла и вола ближнего своего (в нонешних реалиях, кмк, тягловый скот, поминаемый в священных текстах, вполне эквивалентен автомобилям). То есть оба, и поп, желающий лимузина, и прихожанин, откупающийся оным за грехи свои (и вводящий в соблазн служителя церкви, коему приличествует скромность), грешат против своего же устава, как я это вижу.

[Leanna_]

ruusunen, Ну так о том и христианство. Люди грешны.

[Karinako]

ruusunen, Zlobnoe Zverushko,

вот плюс дофига к каждому посту.

Мне только непонятно, почему нашу церковь история ничему не учит вообще. Все-таки боевой гопак на граблях-не чисто украинский танец((

Вук Задунайский, ты пойми, никто и не поддерживает этих протестувальников. Но наличие этой проблемы не отменяет и наличия другой- той, которой воспользовались методисты всех мастей. И пусть этих религиозных фанатиков не такой уж и огромный процент-но это очень агрессивный процент.И раздражающий.


Мне вот недавно мама заявила, что я должна прекратить ходить на йогу и ребенка туда водить. Потому что батюшко сказал, что йога-это страшная опасность и богомерзко.
У мамы три высших образованияЯ не знаю,как они им так зомбируют мозг.

[Кэналлийский Воронёнок]

"Каменты нечитай", но как уроженец места действия, имею сказать - РПЦ со своими попытками воткнуть этот храм где только не жителей города реально достала. Ибо сначала они претендовали на сквер в центре города, где стоит весьма и очень любимый жителями Еката фонтан "Каменный цветок" - но народ сквер отстоял. Потом буйны головушки рпцшников посетила дивная идея насыпвть посреди городского пруда остров и воткнуть храм туда. Народ от такого обалдел - пруд отстояли. А теперь, значит, нам очень не хватает очередного салона связи с богом перед Драмтеатром? Я понимаю, что искренним народным протестом не щамедлили воспользоваться всякие вполне конкретные гады, но честно - людей это храмотычество правда уже достало.

[Zlobnoe Zverushko]

но честно - людей это храмотычество правда уже достало.

Кэналлийский Воронёнок,
А скажи мне, пожалуйста, Ги, ты не знаешь ли подробности топографического плана по этому скверу? Меня вот чего интересует:

1. Насколько хорошо этот сквер просматривается? По фото похоже, что кроме стройплощадки там все изрядно заросшее зеленью, это так?
2. Насколько это вообще "прохожее" место? То есть, много ли левого народу в любой момент времени шляется мимо?

[Кэналлийский Воронёнок]

Zlobnoe Zverushko, да, вокруг достаточно зелено, идет небольшая проезжая улица, справа, если стоять спиной к центру, будет площадка с видом на гор. пруд, слева, вроде, даже дома жилые стоят, прямо - Драмтеатр, перед ним - скверик вот этот, из-за которого сыр-бор. Чуть дальше - одна из первых в Екате советских высоток, Дом советов, в народе, сорри, "член", около 20 этажей. Если тебя интересует, можно ли куда посадить "неизвестных снайперов" - можно. Увы.

[Zlobnoe Zverushko]

Если тебя интересует, можно ли куда посадить "неизвестных снайперов" - можно. Увы.

Кэналлийский Воронёнок, благодарю. Подъехать достаточно близко, чтобы что-то бросить из машины\выстрелить - тоже, так? Будет обзор, будет возможность добросить или дострелить (не перекрыта дорога ни густой зеленой изгородью, ни чем подобным?). Увезти кого-то\что-то достаточно быстро и незаметно - тоже, я так понимаю, можно? С одной стороны, есть маски местности и дорога рядом, с другой стороны - нет такого, чтобы постоянным потоком люди шли с остановки\на остановку, курсанты какие-нить рядом с располагой шарились... мамки с колясками сидели днями на солнышке.
Ну и теперь последний вопрос, если можно: по названным мной параметрам (легкодоступность, маски, разнонаправленное движение людей, близость к центру, наличие точек с хорошим обзором сверху рядом) все ТРИ перебранных места +\- однохерственны?

[C@es@r]

При наличии толпы людей и вооруженных спецов провокацию можно устроить где угодно и когда угодно.

[Кэналлийский Воронёнок]

Zlobnoe Zverushko, там проезжая в машине, на ходу что-то кинуть достаточно, улица не то чтоб широкая. Насчет "увезти-привезти незаметно" - ну, не знаю, как с этим на мой гражданский взгляд. Но если постараться... к примеру, от площади 1905 года между собственно площадью и театром справа от улицы небольшая, но плотненькая застройка еще старыми домам, имхо, по крышам лазить там можно. И сквер виден будет.
К центру близко. Центральная площадь города и здание мэрии и гордумы в пяти, максимум десяти минутах ходьбы нормального здорового человека. Но оба предыдущих места, имхо, хуже подходят - слишком в центре. А тут - чуть в стороне. Вроде и центр, а вроде уже и не совсем.

[ruusunen]

Вот в шоке даже. Это ж надо в таком городе и храм супротив драмтеатра... Надеюсь, отходные дороги для артистов и зрителей предусмотрены.
Zlobnoe Zverushko, C@es@r, сплюнем.

[Zlobnoe Zverushko]

Кэналлийский Воронёнок, ага, спасибо тебе огромное. Два других места по названным мной параметрам соответствуют? Ни тупиков, ни глухих дворов, ни постоянных, а не прохожих, независимых свидетелей, подъезды, точки сверху, возможность уйти, близость к центру? АПД: Сорь, не увидела, ты ответил, что они еще ближе. Это еще лучше ) (А старые дома... о, это же конфетка... если иметь доступ к старым гор. планам... а там еще какая-то строительная фирма, я так понимаю, свой антирес имеет - т.е. выходы на архитекторов городских есть?)

[Zlobnoe Zverushko]

При наличии толпы людей и вооруженных спецов провокацию можно устроить где угодно и когда угодно.

C@es@r, вопрос профессионализма. Спецы такого уровня, чтобы где угодно - и беспалевно, товар штучный. Все известные мне схемы подобного рода осуществлялись НЕ уникального класса исполнителями.

Zlobnoe Zverushko, C@es@r, сплюнем.

ruusunen, я с нетерпением жду, что ответит Ги, как старожил и знаток города, по поводу _идентичности_ всех трех предлагавшихся точек по ряду параметров. Возможно, не "сплюнем", а "поплюемся", моя паранойечка мне покамест нашептывает интересное, но я не знаю местности в реале, а по карте судить не берусь.

[Кэналлийский Воронёнок]

Zlobnoe Zverushko, ну, я опишу, а ты думай. Площадка с "Каменным Цветком" - находится на главной улице города, в середине ее длины. Через дорогу - резиденция губернатора, вот прямо напротив. Здание невысокое. Если стоять к фонтану лицом, справа будет газон с кустами сирени, кусок улицы и спуск к реке на набережную, так называемую Плотинку, слева - часовня св. Екатерины, небольшая и не очень высокая, и перекресток с другой улицей. Прямо - фонтан, и за ним - офисное здание с разными организациями, если правильно помню, 9 этажей. Пруд - ну пруд себе, открытый, средних размеров, к нему с набережной есть спуски по лесенкам, в разных местах. Пруд одним концом находится в центре, другим - в Железнодорожном, кажется, районе. Вокруг именно пруда - уже упомянутая резиденция губера, прогулочные дорожки, на нецентральном конце, то есть на другом берегу относительно центра - киноконцертный театр "Космос" и стадион "Динамо.

[Zlobnoe Zverushko]

за ним - офисное здание с разными организациями, если правильно помню, 9 этажей.

Кэналлийский Воронёнок, мечта поэта. Разные организации... мням! Куча арендаторов и постоянная текучка кадров! Ах! Шарман!
С него просматриваются окнорм ОБЕ первоначальные точки, фонтан и "чудо-остров"? Я верно поняла? Губерская резиденция никому ничо не перекроет, ибо она ниже?
И кстати, я верно поняла, что сперва они топили за фонтан (площадь, где он), потом переключились на остров (который там же, рядом, в 2 шагах фактически этот пруд), и только вынужденно "переехали" подале?

[Грейв]

Zlobnoe Zverushko, насколько я понимаю это вот этот сквер: яндекс-панорама

[Кодзю Тацуки]

Мне только непонятно, почему нашу церковь история ничему не учит вообще.

Потому что, как я уже писала выше, это проблема нерешаемая. Я в этом вопросе не первый год, а после того, как всю минувшую осень и зиму проторчала в инфополе нашего 17 века, только укрепилась в этой мысли. Если совсем кратенько - безусловное доверие ВСЕГО общества церкви было подорвано именно тогда. А дальше пошло по нарастающей - чем меньше народ доверял церкви и был готов ее содержать, тем больше ей приходилось сращиваться с государством.
И второе - к сожалению, ЛЮБОЙ культ, а не только православная церковь, имеет склонность притягивать к себе опред. породу полиции нравов, которую хлебом не корми, а дай поучить людей жить и посамоутверждаться, чего-нибудь им запретив. И в процентном соотношении таких не-товарищей куда больше, чем истинных духовных подвижников.
Но увы, даже от отсутствия церкви эта порода никуда не денется - в советское время они прекрасно реализовывали себя по партийной и комсомольской линии, что в немалой степени и привело к вырождению пропаганды в пафос и кактус. Те, кто сейчас говорят, что йога от лукавого, и те, кто тогда провозглашали "сегодня он играет джаз, а завтра родину продаст" - это одни и те же люди. То есть, получается, любая идеология виновата тем, что не имеет фильтра для их отсева? Или все-таки не сама идеология, а эти вот субъекты???

[Zlobnoe Zverushko]

Грейв, спасибо, я по картам смотрела, просто я не настолько хорошо могу себе представить, что откуда видно, а что откуда - нет. Тут именно что нужен человек, к-рый зрительно представляет себе место - ну или суперпрофи, к-рый в голове "накладывает" схему + карту + фото, соотнося их в масштабе и "времени доступа". Я так не умею, мне когда-то умные люди объясняли, куда и на что смотреть в принципе, ну и потом постфактум возилась с разными раскладками, just for fun... я не профи ни фига, но тут, если я верно поняла кино, очень примитивная схема.