Новости законотворчества

[Вук Задунайский]

В Государственную думу внесен законопроект, согласно которому могут запретить посвящение детей и подростков, не достигших 18 лет, в идеологию бездетности. Поправки предлагается внести в закон «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию».
«Проектом федерального закона предлагается внести изменения в законодательство в части отнесения информации, пропагандирующей добровольный отказ от рождения детей и идеологию бездетности, к информации, запрещенной для распространения среди детей», — отмечено в пояснительной записке, опубликованной в думской электронной базе в среду, 7 сентября.
(с) iz.ru/1392026/2022-09-07/v-gd-vnesli-zakonoproe...

Сам законопроект sozd.duma.gov.ru/bill/192054-8

Comments

[Leanna_]

Абсолютно бесполезный закон. Из серии "но надо же что-то делать".

[Die uitroeier van kettery]

Это пусть узбекам скажут.

[Исфин]

Это ужасно. Думаю, не примут.
Конституция и Права человека у нас не отменены еще?

[C@es@r]

Проектом федерального закона предлагается внести изменения в законодательство в части отнесения информации, пропагандирующей добровольный отказ от рождения детей и идеологию бездетности, к информации, запрещенной для распространения среди детей

Правильно! Надо бороться с падением рождаемости среди контингента, не достигшего 18 лет!

[Вук Задунайский]

Это ужасно.

А чего ужасного-то? Запретить пропаганду и все. Что тут такого?

[Zlobnoe Zverushko]

О,  прекрасно. Поддерживаю. Незачем детям знать про монашество, старчество и прочих целибатных кадров. И бездетных надо клеймить позором и отовсюду выгонять,  начать предлагаю с Патриарха, продолжить Папой Римским, а то чо это они?  В их годы должны бы толпу правнучков на коленках качать,  а они... Они... Позор,  короче,  позорище!!! Монастыри разогнать,  ибо нефиг. 
 
Законодавцы наши,  как водится, забывают,  что у всякой палки два конца. 

[Вук Задунайский]

бездетных надо клеймить позором и отовсюду выгонять

Я так понимаю, что об этом речь не идет?

[Zlobnoe Zverushko]

Вук Задунайский, ну это творческое развитие похвальной инициативы депутадлов. Я в них верю,  они способны на такое,  чего даже моя больная мизантропичная фантазька не измыслит. 

[Линдвурм]

С этим законопроектом, однако, встает вопрос об уровне жизни и зарплатах... да и цены на все только растут, а вот зарплаты у большинства населения — как-то нет... При таком раскладе и не надо ни какой пропаганды чайлдфри ...

[Вук Задунайский]

ну это творческое развитие похвальной инициативы депутадлов.

А вот не надо... развивать
Не думаю, что инициатива пройдет.

[Zlobnoe Zverushko]

Вук Задунайский, ну посмотрим,  пройдёт или нет. Я на окружающую мировую реальность и имеющихся у народа,  так сказать,  слуг уже не первое десятилетие смотрю сквозь фейспалм, а последние несколько лет даже верный кафкиометр,  переживший 90-е, сломался от зашкала

[Кодзю Тацуки]

Народ, ну вот реально я вас не понимаю. Не хочешь иметь детей - не имей. Вот сам не имей, или вдвоем со своим супругом по взаимной договоренности. Но не носись с этим, как курица с яйцом. Чайлдфри же - это те, кому мало просто не иметь, они хотят, чтоб их именно за это уважали. Кто пропагандирует свою бездетность как достижение.
Если человек говорит "не решился", неважно по какой причине - считает, что не потянет финансово, или, как я, до ужаса боится самого процесса родов, или считает, что имеет призвание, которое важнее - ничего страшного в этом нет. Страшное начинается, когда БОЯТСЯ себе признаться в том, что именно не решился, и начинают прикрывать это решение некой идеологией, типа того, что "планета и так перенаселена", а значит, их неимение детей выше и почетнее, чем имение.
А на спросы родных и знакомых, почему нет детей, есть хороший ответ - "Господь не дает". И все. Не надо никому ничего доказывать.

[Leanna_]

Кодзю Тацуки,

Страшное начинается, когда БОЯТСЯ себе признаться в том, что именно не решился, и начинают прикрывать это решение некой идеологией

Или наоборот зря решился.=)

[Вук Задунайский]

Кодзю Тацуки, вот именно. Я тоже не понял, из-за чего сыр-бор.

[C@es@r]

Я так понимаю, что об этом речь не идет?

Речь идёт о том, что законодателей по-видимому обеспокоило, что подростки до 18 не хотят рожать детей...

[Кодзю Тацуки]

Leanna_ И это тоже, ага. Знаю особу, которая так и называет себя - детная чайлдфри. Ребенка растят бабка с дедкой, а она демонстративно живет, как хочет. Вот что ей мешало в самом начале замужества сказать - извини, боюсь, не верю, что из меня выйдет хоть какая-то мать? Сказать от себя и за себя. Тем более замужество состоялось в очень не юном возрасте...

[Кодзю Тацуки]

C@es@r А эти подростки так всегда и останутся подростками, да? )) И услышанное до 18 лет в дальнейшем никак не повлияет на их выбор после 18?
Помимо тех, кто осознанно хотят и не хотят, есть еще те, кто НЕ ИСКЛЮЧАЕТ. Да, даже в детстве )) То есть не исключает, что во взрослом возрасте при ряде определенных обстоятельств с ними это может случиться. Я вот как раз из таких, я с шести лет боялась самого процесса, вотпрям до усрачки. Но если кому господь не дает, то мне не просто дал, а можно сказать, впихнул - отказала контрацепция в месте, достаточно далеком от любой цивилизации, причем с любимым законным мужем.
Вам обязательно надо, чтобы эти не исключающие в такой ситуации - исключили? И пошли на аборт, потому что планета перенаселена, а иметь детей - никакое не достоинство, и вообще это личинки???

[Leanna_]

Кодзю Тацуки,

И пошли на аборт, потому что планета перенаселена

Слабо представляю себе настолько упоровшуюся даму. Типа Греты Тунберг от чайлдфри. Но может оно и к лучшему, что гены не будут переданы.

[C@es@r]

И услышанное до 18 лет в дальнейшем никак не повлияет на их выбор после 18?

Взрослый человек в состоянии самостоятельно принять взвешенное решение. А если он неспособен отфильтровать услышанную в детском возрасте чушь - то может ему и в самом деле рановато размножаться?

[Кодзю Тацуки]

Взрослый человек в состоянии самостоятельно принять взвешенное решение.

Да вы, батенька, идеалист ))) Вотпрям кругом нас сплошь образцы взвешенных решений, принимаемых взрослыми людьми )))

[Лейриаль]

Пффф..кто не хочет, тот и не родит. Можно подумать, сейчас осознают на что подписываются. Достаточно прогуляться на мамские форумы и щщастье материнства и рожалка намертво скукожится, особенно у подростка.

[C@es@r]

Да вы, батенька, идеалист ))) Вотпрям кругом нас сплошь образцы взвешенных решений, принимаемых взрослыми людьми )))

Хорошо. Ответственный и умный взрослый человек в состоянии самостоятельно принять взвешенное решение.

[Исфин]

Да вы, батенька, идеалист ))) Вотпрям кругом нас сплошь образцы взвешенных решений, принимаемых взрослыми людьми )))

Кодзю Тацуки,

Это не идеализм. Образцы не образцы, но взрослый человек потому и взрослый, что сам полностью отвечает за принимаемые решения и возможные последствия. То, что есть и другие - это ни в коем случае не норма. И даже не "так тоже можно". Это наоборот должно подчеркиваться как абсолютно невзрослое и незрелое поведение, которое свойственно либо детям, которые не могут противостоять порыву, либо животным, у которых главное инстинкты, а дальше хоть не рассветай. "Так тоже можно" привели к тому, что планета действительно засрана и Вселенная уже вынуждена идти на крайние меры сохранности популяции. В виде вот этих всех пандемий.

Чайлдфри же - это те, кому мало просто не иметь, они хотят, чтоб их именно за это уважали. Кто пропагандирует свою бездетность как достижение.

Нет. Это люди, которые прямо объясняют отсутствие детей нежеланием их иметь и отсутствием таковых в списке приоритетов.

Что значит не решился, что это опять за попытка взять на слабо и навязывания нормы? Норма как раз ОСОЗНАННОЕ родительство. Как и осознанное потребление. Как будто это что-то необходимое. Нет, должна быть продвигаема именно эта норма - осознанного родительства. Чтобы такой ответ был и звучал естественным, не должно быть никаких ограничений в сторону чайлдфри, да и вообще вопросы подобного рода задавать бестактно.

Вам обязательно надо, чтобы эти не исключающие в такой ситуации - исключили? И пошли на аборт, потому что планета перенаселена, а иметь детей - никакое не достоинство, и вообще это личинки???

Не достоинство. Достоинство ли то, что один ведет бизнес, другой работает по найму, третий рантье? Это одна из разновидностей занятости, отключаемая опция. Ну а личинки - это уже даже близко к чайлдфри не лежит, это чайлдхейт. И вот эта пропаганда, считаю, действительно должна быть запрещена.

Как по мне, я вообще за введение лицензирования деторождения. Хочешь иметь 2 и более детей? Пожалуйста, подтверждение дохода, вменяемости, жилищных условий и сертификат о сдаче экзамена по основам психологии и педагогики. Или нах из-под ОМС и прочих пособий. Ибо то, что творится сейчас - это лютейший 3.14здец.

[Вук Задунайский]

Речь идёт о том, что законодателей по-видимому обеспокоило, что подростки до 18 не хотят рожать детей...

Скорее их волнует распространение в детской среде деструктивных идеологий.

[Вук Задунайский]

Слабо представляю себе настолько упоровшуюся даму.

Однако такие есть.

[Исфин]

Скорее их волнует распространение в детской среде деструктивных идеологий.

Вук Задунайский,

Ну если волнует, так пусть наконец разработают и утвердят нормальный закон о противодействии домашнему насилию, с гарантиями. Уделят время духовно-культурному воспитанию.
В семье все будет нормально - никакие синие киты ребенку не понадобится. А чайлдфри к деструктивным идеологиям не относится.

[Вук Задунайский]

Ну если волнует, так пусть наконец разработают и утвердят нормальный закон о противодействии домашнему насилию, с гарантиями.

А это совсем другой вопрос
И да. Я за то, чтобы с домашним насилием разобрались. Но я в свое время принимал участие (не как активист, а по работе) в подготовке соответствующего закона. Такой левизны я давно не видел - килотонны вранья, накрученные опросы, мутные схематозы, неадекватные личности и торчащие за этим всем уши иностранных агентов и сомнительное зарубежное финансирование. Слава Богу, что (с моим скромным участием) этот законопроект похоронили. Судя по тому, как его лоббировали некие псевдоправозащитные организации, это была попытка явного зарубежного вмешательства и разжигания социальной розни (я не шучу). Думаю, на новом, мирном этапе развития мы к этой теме вернемся и подготовим что-то приличное. Но не ранее.

В семье все будет нормально - никакие синие киты ребенку не понадобится.

Это иллюзия. Синие киты могут приплыть к любому ребенку, и к благополучному в том числе. Просто у благополучного больше шансов выжить. А государству надо не оставлять все на самотек - мол, дети сами разберутся - а ловить и изолировать от общества ключевых фигурантов плюс пресекать каналы их финансирования.

[C@es@r]

Пожалуйста, подтверждение дохода, вменяемости, жилищных условий и сертификат о сдаче экзамена по основам психологии и педагогики. Или нах из-под ОМС и прочих пособий.

Вообще-то человека нельзя лишать права иметь детей только потому что ему не повезло родиться с выдающимся талантом, который проложит ему быструю дорогу к успеху, либо с богатыми и влиятельными родственниками, которые помогут устроиться в жизни.
Не надо тут говорить про то что каждый может добиться своими силами. В нынешнем диком капитализме к тому времени, как нормальный человек добивается своими силами хороших жилищных условий и стабильного высокого дохода, он уже выходит из оптимального возраста для деторождения, либо зарабатывает себе кучу проблем со здоровьем.

Напротив, государство обязано обеспечить семьи с детьми достаточным доходом и подходящими жилищными условиями.

[Исфин]

акой левизны я давно не видел - килотонны вранья, накрученные опросы, мутные схематозы, неадекватные личности и торчащие за этим всем уши иностранных агентов и сомнительное зарубежное финансирование.

Так я полностью согласна, что предыдущий проект был не то что неадекватен, а просто смехотворен.

Я потому и говорю - РАЗРАБОТАТЬ как положено. И потом уже утвердить. Обязательно усилить ответственность за махинации с маткапиталом и пособиями. Без лазеек.

А это совсем другой вопрос

Ничего не другой. Любая идеология начинается с семьи. Ребенок учится тому, что видит у себя в дому (С.Брант).

Судя по тому, как его лоббировали некие псевдоправозащитные организации,

Лично я не против вмешательства иностранных организаций. Мы не должны и не можем отгораживаться от мирового сообщества. Главное смотреть, с какой целью вмешиваются.

Не надо тут говорить про то что каждый может добиться своими силами.

Надо.

Если не может - значит не может позволить себе детей. Мне вообще дико и странно это слышать - кто-то будет заниматься плодячкой, а спонсировать их должны другие? А с чего, разрешите узнать? Это называется паразитизм вообще-то. У англичан есть очень хорошая пословица - if you can't afford a vet you can't afford a pet (если ты не можешь позволить себе ветеринарного врача, ты не можешь позволить себе держать домашнее животное). И только бляха медная в нашей стране надо все "отнять и поделить" блин!

[Вук Задунайский]

Так я полностью согласна, что предыдущий проект был не то что неадекватен, а просто смехотворен.

Он был не смехотворен - он был социально опасен!

Я потому и говорю - РАЗРАБОТАТЬ как положено. И потом уже утвердить.

К сожалению, усилиями вот этих правоза-шиит-негов тема стала токсичной. Придется взять паузу.

Ничего не другой. Любая идеология начинается с семьи. Ребенок учится тому, что видит у себя в дому (С.Брант).

Понятно, что всё в мире связано со всем. Но эта связь очень опосредована.

У англичан есть очень хорошая пословица - if you can't afford a vet you can't afford a pet (если ты не можешь позволить себе ветеринарного врача, ты не можешь позволить себе держать домашнее животное).

И при этом именно англичане развели у себя такую систему соцпаразитизма на детях, что женщинам стало невыгодно вообще заводить семью и нести за нее ответственность. Гораздо выгоднее просто плодиться - и не думать о последствиях.