Вук, просто Вук
Палата № 1 читать дальше

АПД-3: а вот еще одни зайчики прискакали

Американское онкологическое общество в своих рекомендациях начало использовать новый термин для обозначения пациенток – «люди с шейкой матки»

:crzgirls:

Комментарии
23.07.2020 в 11:30

Я могла быть этой бабочкой - она слишком любит свет,чтобы бояться огня. Сафо
Пол определяется при рождении.
Женские или мужские половые гормоны не могут начать действовать при рождении! Только с началом полового созревания. Отсюда и влияние на психику.
23.07.2020 в 11:34

Вук, просто Вук
Брак - это не только делать детей, это еще и совместное хозяйство.

А кто-то его мешает вести?

Зачастую союз важно подтвердить, ибо даже в больницу не пустят в случае чего, наследование опять же и т.п.

Вот мы и дошли до сути :)
Обычно эти аргументы все и озвучивают. До тошноты причем. А умные люди мне говорили, что все эти однополые браки затеяны ради перераспределения имущества. Я долго не верил, но теперь дозрел уже до этого вывода. Значит, меняют пол и хотят в однополый брак только для того, чтобы разбогатеть за чужой счет? Если да - то зачем тогда привлекать общество к решению своих, сугубо личных проблем?

ЗЫ: тем, кто совсем не в курсе, напоминаю, что существует такой документ, как завещание. А существует еще и дарственная.

По поводу больниц - это жупел. Сейчас туда может прийти любой, кого сам больной вписал и кого он хочет видеть.

Не забывай, что еще есть бесплодные пары.

Есть - и что? Всем на них равняться, чтоб им не было обидно?

Почему тогда женщине при ампутации женских органов брак не запрещен, как и мужчине при стерилизации?

Потому что они остаются мужчиной и женщиной :crztuk:
23.07.2020 в 11:35

Вук, просто Вук
Женские или мужские половые гормоны не могут начать действовать при рождении!

Пол определяют не гормоны. Гормонов можно наколоть, сколько хочешь. Причем сегодня одни, а завтра - другие.
23.07.2020 в 11:50

Я могла быть этой бабочкой - она слишком любит свет,чтобы бояться огня. Сафо
Пол определяют не гормоны. Гормонов можно наколоть, сколько хочешь. Причем сегодня одни, а завтра - другие.
Гормоны, которые продуцируются железами. Я не говорю об искусственности процесса, а как природа распорядилась.
существует такой документ, как завещание. А существует еще и дарственная.
у нас нет таких традиций.
Есть - и что? Всем на них равняться, чтоб им не было обидно?
нет, равняться на право человека быть собой.
23.07.2020 в 11:54

Вук, просто Вук
Гормоны, которые продуцируются железами.

А ты их отличишь?

у нас нет таких традиций.

Пусть появляются. Проще завещать или подарить имущество, кому хочешь, чем нагибать общество с трансгендерами и однополыми браками. Решение проблемы при меньших затратах.

нет, равняться на право человека быть собой.

А это не зависит от законов вообще :crztuk:
Это сфера, не регулируемая законодательно.
23.07.2020 в 12:39

Я могла быть этой бабочкой - она слишком любит свет,чтобы бояться огня. Сафо
Пусть появляются.
Взять и прописать законодательно, чтобы человек при покупке жилья сразу его завещал кому-нибудь!
А ты их отличишь?
Безусловно! По результатам УЗИ, обнаружению желез, и анализу на их гормоны. Но понятно, что это должен делать врач. Если у человека всю жизнь работают яички и продуцируют тестостерон, то называть его женщиной я бы не стала, как и наоборот в случае яичников и прогестерона (или какие там гормоны еще есть). Не разрешать колоть гормоны, тем более детям, а смотреть на самого человека! Думаю, половые гормоны работают вкупе и с гипофизом, и с ЖВС, это действует на голову (психику). Это делает человека тем, кем он родился и стал.
23.07.2020 в 14:22

Я могла быть этой бабочкой - она слишком любит свет,чтобы бояться огня. Сафо
Соглашусь с выбором пола таких людей при рождении, если никакие железы не заработают.
23.07.2020 в 14:32

Вук, просто Вук
Взять и прописать законодательно, чтобы человек при покупке жилья сразу его завещал кому-нибудь!

Можно и так - если есть опасения. Или напротив - если их нет :crztuk:

По результатам УЗИ, обнаружению желез, и анализу на их гормоны.

А какое это отношение имеет к обсуждаемой теме? Мало ли, какие у человека гормоны.

Соглашусь с выбором пола таких людей при рождении, если никакие железы не заработают.

Пол должны определять врачи. При рождении. ОК, пусть они это делают не на глаз, а более внимательно. Современные средства позволяют. И уж писать пол на основании работы эндокринной системы... Сегодня она хорошо работает, завтра - нет. Причем тут пол?
23.07.2020 в 14:39

Я могла быть этой бабочкой - она слишком любит свет,чтобы бояться огня. Сафо
Пол должны определять врачи. При рождении. ОК, пусть они это делают не на глаз, а более внимательно. Современные средства позволяют. И уж писать пол на основании работы эндокринной системы... Сегодня она хорошо работает, завтра - нет. Причем тут пол?
Она может перестать работать в какой-то период, согласна, но от периода полового созревания до совершеннолетия надо наблюдать. А пол тут при всем. Иначе зачем он вообще обозначается? :gigi:
Да, еще хромосомы есть. Надо смотреть вначале их.
23.07.2020 в 14:41

Вук, просто Вук
но от периода полового созревания до совершеннолетия надо наблюдать.

С этим кто-то спорит? :crztuk:
Наблюдать надо. Но пол - это другое.
23.07.2020 в 14:43

Я могла быть этой бабочкой - она слишком любит свет,чтобы бояться огня. Сафо
Но пол - это другое.
Тогда смотреть на хромосомы и корректировать медицински гормоны. Вряд ли в роддоме анализ на хромосомы делали всегда.
23.07.2020 в 15:19

Вук, просто Вук
Тогда смотреть на хромосомы и корректировать медицински гормоны.

С хромосомами соглашусь. А гормоны - неа.

Вряд ли в роддоме анализ на хромосомы делали всегда.

А всем его делать и не надо - только в случае спорной ситуации.
23.07.2020 в 15:43

Ждет нас приказ - возвратиться к Владыке Небес; нам он себя проявить на земле не дает...
Думаю, половые гормоны работают вкупе и с гипофизом, и с ЖВС, это действует на голову (психику). Это делает человека тем, кем он родился и стал.

Да, именно. С некоторых пор полностью согласна.
Народ, вы еще не принимаете во внимание, что даже люди с четко обозначенной половой принадлежностью ощущают свой пол все по-разному. И это тоже гормонально обусловлено. К примеру, я свое ощущение всегда обозначала как "пол женский, гендера нет" ;)))) И не потому, что его нет в результате воспитания, и не потому, что это надуманная концепция - просто, есть он или нет, лично я сама в этой концепции не нуждаюсь. Тело - форма, в которую я отлита, душа пола не имеет.
При этом половое созревание у меня прошло почти незаметно. Не было подросткового возраста и всего с ним связанного - как-то дольше прочих была ребенком, а потом сразу оказалась девушкой. И первая кровь пришла очень поздно, в 14, и фигура менялась очень мало (лифчик вообще не носила до 18 лет).
Но у большинства-то иначе! И уже став взрослой, я поняла, что по этой самой причине в слова "девушка", "женщина", "любовь" и еще много чего я и мои бывшие одноклассницы вкладываем настолько разное, что шанс договориться минимален.
Соотв., каждое уникальное сочетание гормонального фона будет давать разную картину мира в мозгах.

Выход лично я для себя, а впоследствии и моя дочь нашли для себя в книгах Л. и А. Белашей - туанская раса с ее индексом пола. Т.е. ты знаешь не только, мужчина ты или женщина, но и НАСКОЛЬКО ты это самое. Так, у меня по этой системе был бы индекс где-то 230 (200 - полный нейтрал) - т.е. однозначно женщина, но при этом не сильно выраженная. И из всего, что типа должно быть присуще женщине по общественным стереотипам, но не относится к описываемым медициной свойствам тела, у меня только очень рано проявившийся и ничем не убираемый интерес к шмоткам и декоративной косметике ;))))
23.07.2020 в 16:19

Я могла быть этой бабочкой - она слишком любит свет,чтобы бояться огня. Сафо
А всем его делать и не надо - только в случае спорной ситуации.

Ну да, какая-нибудь тетка-врач клитор с пенисом перепутает, а яички, скажет, еще не опустились, и живи как хочешь потом.
23.07.2020 в 18:18

Вук, просто Вук
Народ, вы еще не принимаете во внимание, что даже люди с четко обозначенной половой принадлежностью ощущают свой пол все по-разному. И это тоже гормонально обусловлено.

Это значит - сегодня один фон, завтра другой. Ставить что-то в зависимость от него - все равно что ставить работу метро в зависимость от настроения машиниста.

каждое уникальное сочетание гормонального фона будет давать разную картину мира в мозгах.


Мозги законом не регулируются :crztuk:

Ну да, какая-нибудь тетка-врач клитор с пенисом перепутает, а яички, скажет, еще не опустились, и живи как хочешь потом.


В ситуации, когда ребенку с 5 лет дается возможность менять пол, путаницы будет еще больше, она будет расти в геометрической прогрессии.
23.07.2020 в 18:30

Я могла быть этой бабочкой - она слишком любит свет,чтобы бояться огня. Сафо
Мозги законом не регулируются
Почему?
Если закон лезет в такие сферы, то взаимосвязь должна быть взаимной.

В ситуации, когда ребенку с 5 лет дается возможность менять пол, путаницы будет еще больше, она будет расти в геометрической прогрессии.

Это тоже дурость. Возраст принятия решения в случае необходимости и медицинского заключения должен быть не раньше 16-21.
Нельзя полностью игнорировать проблему назло кому-то там за бугром, важно соблюсти золотую середину.
Мы еще всей страной много дров наломаем, потому что готовы отвергать все, что дискредитировано заграничными идиотами.
23.07.2020 в 18:34

Возраст принятия решения в случае необходимости и медицинского заключения должен быть не раньше 16-21.
Нельзя полностью игнорировать проблему назло кому-то там за бугром, важно соблюсти золотую середину.
Мы еще всей страной много дров наломаем, потому что готовы отвергать все, что дискредитировано заграничными идиотами.
- согласна полностью.
23.07.2020 в 18:43

душная гомофобная троллолита
Вук Задунайский, зачем при этом прессовать людей, у которых чисто медицинские проблемы с гендером (к примеру e.yuga.ru/health/304.html)- решительно мне непонятно, присоединюсь к ruusunen и к Ela, что вопрос надо решать очень осторожно.
Еще раз напомню - на одном из Слэшконов от меня нежные фьялки натурально шарахались, завидя мой ник на бейджике - "Это же тот самый гомофоб!"
23.07.2020 в 19:01

Я могла быть этой бабочкой - она слишком любит свет,чтобы бояться огня. Сафо
lexiff, вот представьте, мало того, что над человеком ржут даже врачи, он еще не имеет право создать семью с себе подобным или кем-то понимающим. Ужас ведь.
23.07.2020 в 19:38

Вук, просто Вук
Почему?

Ты хочешь, чтобы закон лез к нам в голову? :aaa:

важно соблюсти золотую середину.

Так мы ее как раз и придерживаемся - у нас геев и трансгендеров не вешают.

зачем при этом прессовать людей, у которых чисто медицинские проблемы с гендером

А кто их прессует? И потом - какие-такие проблемы с гендером? Проблемы с гендером - это проблемы с головой, а карательной психиатрии у нас типа нету.
23.07.2020 в 19:39

Вук, просто Вук
он еще не имеет право создать семью с себе подобным или кем-то понимающим

Семью можно с кем угодно создать - другое дело, что эта семья государством за семью не будет считаться. Опять таки - в чем проблема-то для поборников большой и чистой любви?
23.07.2020 в 20:08

Я могла быть этой бабочкой - она слишком любит свет,чтобы бояться огня. Сафо
эта семья государством за семью не будет считаться. Опять таки - в чем проблема-то для поборников большой и чистой любви?

При чем тут поборничество, если человек хочет иметь элементарные гражданские права, а не считаться неполноценным? Он вообще может быть целомудренным! Ни в голову, ни в трусы нельзя пускать чиновника, но в законе страны и среди граждан человек должен видеть себя, свое место! Ты или дееспособен, либо нет, но не другое!
23.07.2020 в 23:09

Вук, просто Вук
При чем тут поборничество, если человек хочет иметь элементарные гражданские права, а не считаться неполноценным?

Неполноценный он по природе - это если реально есть проблемы с полом.
А если с гендером - головка болит просто :)
Причем тут гражданские права?

Ни в голову, ни в трусы нельзя пускать чиновника,

Вот как мне этот тезис нравится в исполнении лгбт! Буквально теми же словами - но при этом везде ходят с плакатами и призывают государство что-то там в их отношении урегулировать

:crztuk:

Надо все-таки как-то разобраться: если они за то, чтобы государство участвовало в личной жизни граждан, то зачем возмущаться? Если против - зачем призывать, чтобы государство им что-то там предоставило на этом основании?

Л - логика
23.07.2020 в 23:31

Я могла быть этой бабочкой - она слишком любит свет,чтобы бояться огня. Сафо
Вот как мне этот тезис нравится в исполнении лгбт! Буквально теми же словами - но при этом везде ходят с плакатами и призывают государство что-то там в их отношении урегулировать

Мы говорили не об этом.
23.07.2020 в 23:32

Вук, просто Вук
Мы говорили не об этом.

Я - не об этом, точно.
23.07.2020 в 23:37

Я могла быть этой бабочкой - она слишком любит свет,чтобы бояться огня. Сафо
Вук Задунайский, ты не шутишь? Ты реально считаешь, что психически нормальный человек с неправильно развитыми половыми органами и игрой хромосом-гормонов чем-то отличается от нас с тобой? И реально думаешь, что все такие люди на улицах с плакатами?
24.07.2020 в 09:18

душная гомофобная троллолита
Вук Задунайский, Семью можно с кем угодно создать - другое дело, что эта семья государством за семью не будет считаться. Опять таки - в чем проблема-то для поборников большой и чистой любви?
Вопрос хотя бы гражданско-правового характера, чтобы потом совместно нажитое имущество в случае смерти одного из супругов не отжали внезапные родственнички.

Ну небо же упало на землю - я перед тобой сексменьшинства защищаю.
24.07.2020 в 09:53

Вук, просто Вук
Вопрос хотя бы гражданско-правового характера,

И опять все упирается в вопросы гражданско-правового характера. Ну так уже и скажите, что права лгбт - это имущественный вопрос а права негров - финансовый и спокойно все будут знать, что бабло победило зло :crztuk:

Но вообще-то проблемы гражданско-правового плана тут есть только для тех, кто в этих вопросах не разбирается.

Так что - будем ломать культурные установки миллиардов человек и законодательство двухсот стран - для того, чтобы кто-то получил чье-то наследство в ущерб родственничкам?


Ну небо же упало на землю - я перед тобой сексменьшинства защищаю.

Да, красивая ситуация. Но так наверное тоже бывает :alles:
24.07.2020 в 10:32

Я могла быть этой бабочкой - она слишком любит свет,чтобы бояться огня. Сафо
Ну небо же упало на землю - я перед тобой сексменьшинства защищаю.
Не факт, что это именно сексменьшинства. Далеко не каждый человек с такой патологией решится на активную сексуальную и социальную позицию, куда пихаем его уже по факту рождения или обрекаем на одиночество.
24.07.2020 в 10:53

Я могла быть этой бабочкой - она слишком любит свет,чтобы бояться огня. Сафо
Кстати, когда от этого Антона отказалась семья, почему его не мог усыновить такой же человек, с подобной патологией? Пусть под подписку о тайне, но почему нельзя создавать семью таким образом?