Мальчик и Шекспир

[Вук Задунайский]

27.05.2017 в 09:39

Пишет  inoigato:

Умиление

АПД: последние новости

28.05.2017 в 15:53

Пишет  Draco Malfoy:

- - -

Московская полиция составила протокол по статье о неповиновении законному требованию сотрудника правоохранительных органов (19.3 КоАП) против мачехи мальчика, которого задержали вечером 26 мая по подозрению в попрошайничестве.
В столичном управлении МВД отметили, что против отца ребенка также составлен административный протокол — по статье о неисполнении обязанностей по воспитанию.
При этом представители ведомства опровергли сообщения о том, что отцу приносили извинения и аннулировали его протокол. «Необходимо уточнить, что извинения были принесены ребенку за предоставленные неудобства», — говорится в пресс-релизе [#].

Правозащитники не нашли нарушений при задержании несовершеннолетнего в Москве
Члены Общественной наблюдательной комиссии (ОНК) по контролю за соблюдением прав граждан в местах принудительного содержания посетили ОМВД по району Арбат города Москвы в связи с вызвавшим резонанс в социальных сетях задержанием мальчика 2006 года рождения.
"Мы посетили отдел полиции "Арбат", на момент проверки ребенка там уже не было, он был передан отцу, - сказал ТАСС член ОНК Москвы Денис Набиуллин. - Сотрудники полиции пояснили, что ребенок был задержан в 19:50 на площади Арбатские ворота, поскольку занимался попрошайничеством. Женщина, которая находилась с ним, никаких документов, подтверждающих, что она является законным представителем ребенка, полицейским не представила".
Со ссылкой на сотрудников полиции он информировал, что в 20:50 ребенок был передан отцу, который приехал в полицию. "Полицейские сообщили, что в отношении отца мальчика составлен протокол о совершении административного правонарушения, выразившегося в неисполнении обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего (поскольку отец допустил, что ребенок занимался попрошайничеством). Член ОНК подчеркнул, что ребенка у отца не изымали.
На момент проверки отцу ребенка оказывали юридическую помощь два адвоката, а также председатель Общественного совета при МВД РФ адвокат Анатолий Кучерена.
"Таким образом, на момент проверки нарушений прав граждан мы не выявили", - резюмировал Денис Набиуллин. При этом он добавил, что сам факт попрошайничества и протокол об административном правонарушении отец ребенка может обжаловать в суде.
"Отца ребенка в ОВД не задерживали, он там находился добровольно, вместе с адвокатами собирался писать жалобы на действие сотрудников полиции", - отметил член ОНК [#].

АПД-2: В отношении мачехи ребенка, задержанного за попрошайничество в центре Москвы, составлен протокол об административном правонарушении по статье "неповиновение законному распоряжению сотрудника полиции", сообщили в московской полиции. Санкции по этой статье предусматривают штраф в размере от пятисот до одной тысячи рублей или арест на срок до пятнадцати суток

запись создана: 27.05.2017 в 09:51

Comments

[Змей]

полиция возиться не захотела.А женщине стоило позвонить отцу и спокойно без крика попытаться донести свою позицию

Паскудная "соседка" была изначально заряжена на скандал, потому что это пиар с которого можно снять плюшки, а мусора традиционно тупы и ленивы.

И хорошо бы выпустить статью, где подбробно разбирается этот случай и описывается как должны были вести себя все участники, чтобы свести к минимуму вред, наносимый ребенку.

Мусорам, надеюсь, вставило клизму начальство, а бабёнка сейчас подсчитывает гешефт со словами "Кто молодец? Я молодец!"

[ludowiga]

Мусорам, надеюсь, вставило клизму начальство, а бабёнка сейчас подсчитывает гешефт со словами "Кто молодец? Я молодец!"

я потому так долго тут распинаюсь. Полицию так и сяк уже только ленивый не помянул. Даже карикатуры пошли по сети. А соседкомачеха вместе с любителем Шекспира в амплау жертвы могут спокойно продолжать читать стихи и самое удивительное, что именно это выдается сейчас за норму! Мол, чего такого?! Это маленький артист и маленький принц! Раз на Арбате, значит артист! А раз цыган и в электричке, то побирушка. Все просто! Деятельность автоматически узаканивается сменой локации и репертуара!
Мне странно, что об этом надо говорить. Очевидно, что ребенок не должен просить деньги на улице и выдавать установленные курсирования с сумкой за борьбу с комплексами.

[Змей]

А соседкомачеха вместе с любителем Шекспира в амплау жертвы могут спокойно продолжать читать стихи и самое удивительное, что именно это выдается сейчас за норму! Мол, чего такого?! Это маленький артист и маленький принц! Раз на Арбате, значит артист! А раз цыган и в электричке, то побирушка. Все просто! Деятельность автоматически узаканивается сменой локации и репертуара!

Спасибо радио "Газпрома" и доверенному лицу Солнцеликого.

[Karinako]

ruusunen,

Разницу между Арбатом и электричкой чувствуете?

Нет. И в чем же она?
То есть, по такой логике, между мной и жителем с Рублевки тоже есть разница, и обходиться должны соответственно - со мной как угодно, а с ними бережно?

И тут же Вы пишете:

Я уже писала об аналогии с детьми на телевидении, море ахов и восторгов на огромное количество суперталантливых детей с более удачливыми мамами и папами, может, ребенок хочет быть не хуже и не видит отличий?

Че-то как--то противоречие получается.

Надо помнить об этом и вести себя достойно погонам.

Ой, я Вас умоляю...Оптимистка)) пусть хотя бы закон не нарушают сами - и то невиданная радость будет.. Про "пусть не воруют" никто уже даже и не заикается, а уж честь погонов - это из мира фантастики.



Змей,
почему, он вполне называл имена в предыдущих видео.Билингкэт или как их там, еще кто-то - просто это созвучно тому видео с расследованием смерти шеремета, где организация вполне себе называется. Насчет батюшки-царя я шутила конечно, просто пытаюсь понять- то ли Толян запалился, то ли шо))

[Змей]

почему, он вполне называл имена в предыдущих видео.Билингкэт или как их там, еще кто-то - просто это созвучно тому видео с расследованием смерти шеремета, где организация вполне себе называется.

Это другие. Билингкэты обличают крававагапутена в Сирии и на Украине.

Насчет батюшки-царя я шутила конечно, просто пытаюсь понять- то ли Толян запалился, то ли шо

Толян теперь работает на крававагапутена и судя по этому ролику, оно не на пользу качеству.

[Karinako]

Если бы отец по телефону сказал, что указанная женщина присматривает за его ребенком - возможно ничего такого не было бы и скандала не случилось.

Вот это было бы страшно, тогда бы этих ментов стоило бы расстрелять. И все родители были бы в панике.

Что такое какой-то голос по телефону, вы чего, люди? Сказать " я отец, отпустите его с этой женщиной" может кто угодно!!Похищай детей сколько влезет, да? Достаточно,чтобы первый похититель позвонил по своему же телефону, а там бы сказали"Да, отпускайте с ней"?

[Змей]

Вот это было бы страшно, тогда бы этих ментов стоило бы расстрелять. И все родители были бы в панике.

Тогда мусора были бы обязаны вызвать папахена для подтверждения.

[Karinako]

*Бу!*,

Мне странно, что об этом надо говорить.

вот -вот.Тоже каждый раз офигеваю с реакции людей.((


Змей, так там и речь идет о кровавампутинемедведеве. ЧТо мол Навальный не сам это расследует, естессно. А всё те же люди, что и вна Украине дают готовые расследования(а та их просирает).

олян теперь работает на крававагапутена и судя по этому ролику, оно не на пользу качеству.

Спорно.Ну в смысле спорно не то,что на Путина(этому я как раз и не удивлюсь, коли так), а то,что не на пользу- он вполне себе держит марку, как и раньше. Есть не только это видео же, я все смотрю.

[ludowiga]

Karinako, а разве ребенок не в состоянии сказать, что это номер папы? И сказать, что женщина тетя такая-то и он ее знает?
А папа пор телефону не может спокойно без крика разъяснить, что ребенок делает, где находится он сам и когда будет на месте? Мне кажется голос отца мог бы успокоить мальчикаю Если конечно, ребенок не копировал поведение маленький побирушек, которые орут в любом случае, чтобы оглушить криком и добиться своего

[ludowiga]

Кстати в деле мальчика всплыли новые подробности:



отсюда - www.facebook.com/MarinaYudenich?fref=nf

Вот кому достался весь профит от истории.

[Вук Задунайский]

*Бу!*, видели-видели. Мякотка

[Karinako]

*Бу!*,

а разве ребенок не в состоянии сказать, что это номер папы?

не каждый. Да и папе тоже можно ножик приставить к горлу. И голос может быть похож на папин.

Именно поэтому законный представитель должен явиться лично, с документами.

А папа пор телефону не может спокойно без крика разъяснить, что ребенок делает, где находится он сам и когда будет на месте?

Нет конечно. Папе было то ли до фени(Учитывая всё прочитанное), то ли наоборот- как раз такой удобный скандал подвернулся. Учитывая навальность папы, мож того мальчика и держали там с расчетом ,что рано или поздно будет вот то,что было.

[Змей]

Именно поэтому законный представитель должен явиться лично, с документами.

Однозначно.

Вот кому достался весь профит от истории

Часть профита - несомненно. Но папашка с мачехой и Кучерена тоже вполне себе получили.

Змей, так там и речь идет о кровавампутинемедведеве. ЧТо мол Навальный не сам это расследует, естессно. А всё те же люди, что и вна Украине дают готовые расследования(а та их просирает).

Насколько я помню - это не те же, а совсем другие люди. Потому что беллингкеты специализируются не по экономике и коррупции, а по военным преступлениям. Я не помню, чтобы Шарий говорил, что они по Медведеву работали, но может чего и пропустил. Кинь ссылку.

а то,что не на пользу- он вполне себе держит марку, как и раньше. Есть не только это видео же, я все смотрю\

Я говорю именно про этот ролик. Там ни одного документа, ни одной ссылки и сплошное пустословие. Тогда как в большинстве других уровень сохраняется и они по прежнему хороши.

[ruusunen]

Мне странно, что об этом надо говорить. Очевидно, что ребенок не должен просить деньги на улице и выдавать установленные курсирования с сумкой за борьбу с комплексами.

Мне тоже странно, что термина "попрошайничество" нет, что ребенок пытается заработать своим трудом, а его обвиняют фактически в попрошайничестве!
А когда вмешиваются влиятельные люди, то и терминология уже меняется! Закон должен быть однозначен, понятен и доведен до людей.

В чем разница между электричкой и Арбатом, Невским, ярмарочными историческими площадями? В культурной традиции! Да, закон потихоньку прижимает уличных музыкантов, артистов и т.п., но такая традиция была и есть и у нас, и во всех европейских странах! Посмотрите на центральные площади Брюсселя, Амстердама, других городов! Красиво же! И чем только люди не зарабатывают! Конечно, там в основном взрослые, студенты, но мальчик , возможно, хотел быть взрослым.

Что такое какой-то голос по телефону, вы чего, люди?

Реально не понимаете? Голос отца по телефону - сигнал мальчику к спокойствию. Папа со слов полицейских должен был сообщить мальчику ситуацию, максимально
успокоить его, сам будучи уверенным, что с его ребенком будет все в порядке.

Надо помнить об этом и вести себя достойно погонам. Ой, я Вас умоляю...Оптимистка)) пусть хотя бы закон не нарушают сами - и то невиданная радость будет.. Про "пусть не воруют" никто уже даже и не заикается, а уж честь погонов - это из мира фантастики.

Очень горько это слышать. Я в курсе, что есть коррупция, но верю и не по наслышке знаю, что честных людей больше.

[ludowiga]

Мне тоже странно, что термина "попрошайничество" нет, что ребенок пытается заработать своим трудом, а его обвиняют фактически в попрошайничестве!
А когда вмешиваются влиятельные люди, то и терминология уже меняется! Закон должен быть однозначен, понятен и доведен до людей.


Вообще этот термин был с самого начала, именно хождение мальчика с пустой сумкой около машин и декламация стихов за деньги и привлекли полицию

В чем разница между электричкой и Арбатом, Невским, ярмарочными историческими площадями? В культурной традиции! Да, закон потихоньку прижимает уличных музыкантов, артистов и т.п., но такая традиция была и есть и у нас, и во всех европейских странах! Посмотрите на центральные площади Брюсселя, Амстердама, других городов! Красиво же! И чем только люди не зарабатывают! Конечно, там в основном взрослые, студенты, но мальчик , возможно, хотел быть взрослым.

Я верно вас понимаю? Мальчика, который поет в переходе можно задерживать так как в переходе отсутствуют необходимые культурные традиции, а Арбат - это священная зона и там никого зедерживать для проверки нельзя и каждый может петь и плясать как угодно, в любом возрасте и это не будет расцениваться как вовлечение несовершеннолетних в пропрошайничество?

Реально не понимаете? Голос отца по телефону - сигнал мальчику к спокойствию. Папа со слов полицейских должен был сообщить мальчику ситуацию, максимально
успокоить его, сам будучи уверенным, что с его ребенком будет все в порядке.

Я так же считаю. Потому мне непонятна позиция матери-мачехи-знакомой-соседки. Вместо того, чтобы вызвонить отца и успокоить мальчика, она вела съемку и кричала.

[ruusunen]

именно хождение мальчика с пустой сумкой около машин и декламация стихов за деньги и привлекли полицию

Мы живем в идеальной стране, если мальчик самый большой грешник)

Я верно вас понимаю? Мальчика, который поет в переходе можно задерживать так как в переходе отсутствуют необходимые культурные традиции, а Арбат - это священная зона и там никого зедерживать для проверки нельзя и каждый может петь и плясать как угодно, в любом возрасте и это не будет расцениваться как вовлечение несовершеннолетних в пропрошайничество?

Да, Арбат - это священная зона для всех россиян. Потому нельзя допускать таких неприглядных историй, нельзя из детей делать врагов общества, нельзя допускать вот такой визг СМИ: gordonua.com/news/worldnews/babchenko-o-zaderzh...
И ведь во многом правы! Почти в каждом слове! Попробуйте, опротестуйте:
"Если ребенок занимается попрошайничеством – задача полиции оградить ребенка от попрошайничества, а не общество от ребенка. Попрошайничество – это когда ребенок собирает милостыню вместо того, чтобы учиться. Проблема попрошайничества – не в сборе денег. А в том, что ребенок асоциализируется."
"Взрослые. Обязаны. Защищать. Детей. Особенно если эти взрослые – в форме"

Но не во всем. Неправы в идеологической направленности, но увы, непрофессиональные действия молодых работников дали повод к такому вою. А если бы работали лучше, повода бы не было.

[Змей]

Я так же считаю. Потому мне непонятна позиция матери-мачехи-знакомой-соседки. Вместо того, чтобы вызвонить отца и успокоить мальчика, она вела съемку и кричала.

Она таки предложила мусорам подождать и не тащить шкета, пока она будет звонить. Они не остановились. Смрадности бабы это не отменяет, но тем не менее.

[ruusunen]

она вела съемку и кричала.

вести съемку не запрещено, а за крик будет наказана

[Змей]

вести съемку не запрещено, а за крик будет наказана

Не факт.

[ruusunen]

Вук, Змей, вижу вы спецы в детском вопросе. Есть ли среди известных специалистов по работе с детьми (Кучерена уже отметен) те, кому вы доверяете? Что говорят они? Или у нас пиар везде, а дети никому не нужны?

[ludowiga]

Мы живем в идеальной стране, если мальчик самый большой грешник)

Выключите, пожалуйста пафос, он не конструктивен. Если тут кто и виноват, то родители, которые довели ребенка до хождения с сумкой между машинами

Да, Арбат - это священная зона для всех россиян.

Я россиянка и Арбат не является для меня священной зоной. Улица как улица. Попрошайка с Арбата ни чем не отличается от своего коллеги из перехода. Закон должен быть для всех един. Если нельзя вовлекать несовершеннолетних в попрошайничество, то нельзя везде: и в переходе, и на Арбате.
Если Арбат священная зона, то стоит как-то задокументировать его особый статус. А то получается, для вас он священен, а для меня, например, нет.

Потому нельзя допускать таких неприглядных историй, нельзя из детей делать врагов общества

Никто из детей врагов общества ен делает. Это откровенная ложь. Многократно подчеркивается, что основные претензии к официальным опекунам мальчика. Ребенка никто ни в чем не обвинял и не обвиняет.

Она таки предложила мусорам подождать и не тащить шкета, пока она будет звонить. Они не остановились. Смрадности бабы это не отменяет, но тем не менее.

Угу, только когда полицейские разговаривали с мальчиком, сидела, по словам папы, в тридцати метрах и не вмешивалась. Никак не обозначила, что с ребенком есть взрослый. И только на камеру начала кричать, что будет звонить отцу. Вовремя!

[ruusunen]

Многократно подчеркивается, что основные претензии к официальным опекунам мальчика.

разве скандал разыгрался не из-за факта и методов задержания?

Выключите, пожалуйста пафос, он не конструктивен.

Немного повежливей, пожалуйста. Теперь оскорбляете Вы.

[ludowiga]

разве скандал разыгрался не из-за методов задержания?

Из-за методов. И как то связано с виной мальчика? Его не обвиняли, а предложили поехать в участок, потому что нет рядом родителей. Мальчик закричал "Помогите". Находящаяся рядом женщина почему-то назвалась соседкой, и автоматически вынеслоа себя из списка предполагаемых взрослых опекунов. Про обвинения и речи не было.

Немного повежливей, пожалуйста. Теперь оскорбляете Вы.

Я не оскорбляла. Если вы оскорбились, то прошу прощения.

[Вук Задунайский]

Люди, у меня к вам всем большая просьба - не ругайтесь!

[Змей]

Да, Арбат - это священная зона для всех россиян

У вас данные соцопроса "всех россиян"? А чего меня не спросили?

Есть ли среди известных специалистов по работе с детьми (Кучерена уже отметен) те, кому вы доверяете? Что говорят они? Или у нас пиар везде, а дети никому не нужны?

Кузнецова, которая по этой части главная, сказала шо разбирается, но вердикт пока не вынесла.

Угу, только когда полицейские разговаривали с мальчиком, сидела, по словам папы, в тридцати метрах и не вмешивалась. Никак не обозначила, что с ребенком есть взрослый. И только на камеру начала кричать, что будет звонить отцу. Вовремя!

Да, эта швабра сидела в отдалении, чтобы побольше денег кидали. Это лишний раз доказывает её смрадность. Но когда она стала требовать звонка и чтобы её взяли, нужно было дать позвонить и взять.

[ludowiga]

Но когда она стала требовать звонка и чтобы её взяли, нужно было дать позвонить и взять.

Согласна. Думаю, просто поленились. Решили вызвонить законного опекуна и не возиться. За лень скорее всего огребут.

[ruusunen]

*Бу!*, мальчика напугали, чего делать было нельзя. Тем более, если он там не в первый раз, никакой причины не было срочно и силой его увозить.

Да, Арбат - это священная зона для всех россиян

У вас данные соцопроса "всех россиян"? А чего меня не спросили?

Я россиянка и Арбат не является для меня священной зоной. Улица как улица.

А я провинциалка и благоговею от своей столицы. Хочу такого же отношения, например, к нашим Кижам.
Змей, у тебя глаз замылился уже, а я бываю в Москве раз в пять лет. А кто-то вообще гуляет там с детьми впервые ( а кто-то вообще там никогда не был), и тут картина маслом: орущий ребенок и безразличные взрослые в форме.

[ludowiga]

мальчика напугали, чего делать было нельзя. Тем более, если он там не в первый раз, никакой причины не было срочно и силой его увозить.

Некоторые дети орут чтобы привлечь внимание. Установленный факт. Некоторые орут, чтобы вызвать жалость. Опять же установленный факт. А некоторые кричат и плачут от боли и стресса. И это тоже установленный факт. Почему кричал конкретно этот мальчик разберутся те, кто непосредственно работает над решением этого вопроса. Я бы воздержалась от оценок действий полицейских в отношенни мальчика. Все слишком субъективно. Поверьте, мне доводилось в школе наблюдать какой концерт закатывали невинные голубоглазые ангелы в костюмчиках только ради того, чтобы их не спросили на уроке. И я наблюдала, как моментально высыхали горькие слезы и прояснялся взгляд, когда учитель указывал, что отвечпать все же придется и на количество выпавших слез ему, учителю, все равно. Детям не чужды эмоциональные манипуляции. Даже приличным на вид мальчикам. Потому до официальных выводов всех этих комиссий о чем либо говорить рано. Нас там не было, и как говорил Хаус все лгут.

[ruusunen]

И я наблюдала, как моментально высыхали горькие слезы и прояснялся взгляд, когда учитель указывал, что отвечпать все же придется и на количество выпавших слез ему, учителю, все равно.

Именно! Потому и нужен был разговор по телефону с папой, потому и нужно мальчика поставить на землю и дать ему время успокоиться, а потом объяснить все еще раз.
А как работают с душевнобольными и самоубийцами, можете себе представить? И ведь зачастую успокаивают и спасают людей! Говорю не от балды, а из опыта.
Стоящий на земле мальчик не орал бы. Если бы один из милиционеров сказал, что мы хоть неделю не сходя с места будем ждать папу, но тебя тут одного не оставим, истерики бы не было. Но как выход, подождать папу в участке, папа обещал быть, как только сможет.

[ludowiga]

Стоящий на земле мальчик не орал бы. Если бы один из милиционеров сказал, что мы хоть неделю не сходя с места будем ждать папу, но тебя тут одного не оставим, истерики бы не было. Но как выход, подождать папу в участке, папа обещал быть, как только сможет.

Это все из области предположений. Как оно могло быть мы не знаем, как и не знаем пока истинной подоплеки всей истории. Вон уже и защитница Люся Штейн делает на истории Оскара себе имя и собирается выдвигаться... Мнится мне, там все еще запутаннее, чем кажется на первый взгляд. Чего лично мне хотелось - это подробные руководства для полицейских о том, как следует действовать в подобных случаях и подробные инструкции для родителей, чьи дети попали в сложную ситуацию. В идеале - несколько спокойных статей с анализом ситуации и без эмоционального педелирования. Мне кажется, от этого было бы больше пользы