суббота, 06 января 2018
12:40

Революция яиц

Вук Задунайский
Вук, просто Вук
Вице-президент США рассказал о готовности Вашингтона оказывать поддержку населению Ирана

А потом они еще удивляются... :facepalm3:

АПД: и методички, что интересно, старые, проверенные

Официальный представитель МИД России Мария Захарова прокомментировала заявление постпреда США при ООН Никки Хейли о том, что Вашингтон созовёт специальные задания Совбеза и Совета по правам человека в связи с протестами в Иране

В Госдепе призвали власти Ирана разблокировать Instagram и Telegram

Авотхуй. Думаю, иранцы и сами прекрасно разберутся.

АПД-2: я тебя поцелую, потом, если захочешь (с) :kisa:

«Вы увидите огромную поддержку со стороны Соединённых Штатов в подходящий момент!» — добавил Трамп

АПД-3: ну собсно вот

Сотрудники силовых структур Ирана задержали гражданина одной из европейских стран за причастность к беспорядкам в городе Боруджерд в провинции Лурестан на западе исламской республики. Об этом сообщило в среду агентство Tasnim со ссылкой на представителя судебных властей города Хамида Резу Баалхасани. "Европейский гражданин был задержан во время последних событий в Боруджерде", - сказал он, добавив, что иностранец, по версии следствия, является одним из зачинщиков беспорядков.

(с) tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4856255

АПД-4: Власти Ирана объявили об окончании «смуты» (с)ми

АПД-5: белая длань снова в строю: стряхнем пыль с древних методичек

Пишет  sanitar-lesa:
04.01.2018 в 16:30


Меня символ протестующих порадовал. Хоть бы чего нового выдумали кураторы ...

URL комментария

:crzfan:

АПД-6: Баба Яга продолжает пугать

Постпред США при ООН рассказала о возможности развития сирийского сценария в Иране
:femme:

АПД-7:

В четверг, 4 января, генеральный прокурор Ирана Мохаммад Джафар Монтазери представил предварительную информацию о «заговоре» США, Израиля и Саудовской Аравии, направленном на разжигание беспорядков в Исламской Республике.
По словам Монтазери, главным проектировщиком плана и создателем группы по разжиганию беспорядков в ходе акций протеста был агент ЦРУ Майкл Д’Андре. «Для создания беспорядков в Иране была создана специальная группа, в которую входили США, Израиль и Саудовская Аравия. Группу возглавляли Майкл Д’Андре* и один из офицеров, связанных с израильской внешней разведкой „Моссад“. Все расходы группы оплачивала Саудовская Аравия», — сообщил генпрокурор Ирана.
Монтазери добавил, что план был назван «Доктрина последовательной конвергенции» (Consequential Convergence Doctrine) и данные для его разработки собирались на протяжении нескольких лет. По его словам, в «проекте ЦРУ» участвовала группировка «Организация моджахедов иранского народа» («Моджахедин-э Халк», признана в Иране террористической), другие экстремистские элементы.

В июне 2017 года западные СМИ сообщили, что «иранское досье» в ЦРУ попало в руки «легендарной личности» под видимо вымышленным именем Майкл Д’Андре (он же «Гробовщик», он же «Аятолла Майк», он же «Тёмный принц», он же «Роджер»). Известно, что «Роджер» стал сотрудником американской внешней разведки в 1979 году, когда в Иране произошла Исламская революция. Ранее он возглавлял Контртеррористический центр «Лэнгли».

(с) eadaily.com/ru/news/2018/01/05/iran-nazval-vnes...

URL
Комментарии
02.01.2018 в 02:45

Змей
Борис Рожин:У протестов в Иране объективные причины, а оппоненты пытаются ими воспользоваться
www.apn-spb.ru/opinions/article27461.htm

Например любимец Симоньян и Жириновского - некто Трамп
ria.ru/world/20180102/1512073604.html
URL
02.01.2018 в 12:25

Вук Задунайский
Вук, просто Вук
Борис Рожин:У протестов в Иране объективные причины, а оппоненты пытаются ими воспользоваться

Объективные причины есть всегда. Но не всегда есть тот, кто в настоящий момент готов в это вложиться и воспользоваться результатом. В данном случае - есть.
URL
02.01.2018 в 12:40

Змей
Но не всегда есть тот, кто в настоящий момент готов в это вложиться и воспользоваться результатом. В данном случае - есть

Именно это Рожин и написал. Чем и отличается от демшизы, которая вопит что нет желающих вложиться и патшизы верещащей, что нет причин.
URL
02.01.2018 в 13:02

Вук Задунайский
Вук, просто Вук
патшизы верещащей, что нет причин.

Не знаю, что это и где ты такое видел, обычно говорят, что причины есть, но их не больше, чем всегда и везде. Но грохает отчего-то только там, куда вложились извне.


URL
02.01.2018 в 13:46

Змей
Но грохает отчего-то только там, куда вложились извне.

То есть в Каталонию таки вложились кляты москали? И в британский референдум? И Донбасс если бы не они сидел бы спокойно? А если спроецировать взад, то США бы от Англии не отделились, и в самой Англии королю бы башку не оттяпали и Голландия до сих пор бы была испанской...:tease: :tease2: :tease3:
URL
02.01.2018 в 16:24

Вук Задунайский
Вук, просто Вук
То есть в Каталонию таки вложились кляты москали?

Ну ежели Сорос москаль :crzdance:
URL
02.01.2018 в 18:07

Змей
Но грохает отчего-то только там, куда вложились извне.

Вот и укры про Донбасс так пишут. А лет 200 назад - наверное турки про сербов.

Ну ежели Сорос москаль

Судя по радости москальских СМИ - да. Но будем считать, что всё утроил Сорос. И США от Англии отделил тоже он. И все восстания в мире, включая Стеньку Разина, Жакерию, Уота Тайлера и римских рабов на Сицилии произошли от внешнего воздействия.
:crzjump::crzbayan::kaktus:
URL
02.01.2018 в 19:16

Вук Задунайский
Вук, просто Вук
Вот и укры про Донбасс так пишут. А лет 200 назад - наверное турки про сербов.

Кхе. Я не объективен. Для меня своя страна всегда ценнее других. Это плохо?
URL
02.01.2018 в 20:34

Змей
Кхе. Я не объективен. Для меня своя страна всегда ценнее других. Это плохо?

Поддерживать своих, просто потому что они свои, это нормально. Но речь-то не об оценке. В реальности практически во всех случаях есть и внутренние и внешние причины. Тот же Рожин позитивно оценивает вмешательство России на Украине (в границах 2013 года), но отрицательно вмешательство там же США. Я тоже так считаю, но оценивать одно, а утверждать, что когда свои выступают, так они сами, а когда чужие - так это исключительно чьи-то агенты мутят, несколько странно. Тем более тут не телевизор, и мы не агитпропом занимаемся, а между собой общаемся.
URL
02.01.2018 в 21:04

Вук Задунайский
Вук, просто Вук
но оценивать одно, а утверждать, что когда свои выступают, так они сами, а когда чужие - так это исключительно чьи-то агенты мутят, несколько странно.

Что ж в этом странного? Наша цель - как раз не как в телевизоре должно быть - не объективно оценивать, а оценивать субъективно. Да, я считаю наше вмешательство, в частности, с Крымом на 100% позитивным, а вмешательство США на Украину - 100% негативным. Так в чем я не прав? И объективно, и субъективно :)
URL
03.01.2018 в 01:06

Змей
Да, я считаю наше вмешательство, в частности, с Крымом на 100% позитивным, а вмешательство США на Украину - 100% негативным

Я тоже.

Наша цель - как раз не как в телевизоре должно быть - не объективно оценивать, а оценивать субъективно

Наоборот. Телевизор - орудие пропаганды, которое должно воздействовать на колеблющуюся аудиторию. Российскую (Первый, НТВ и др.) или зарубежную (RT), там уместны недомолвки и умолчания. Но зачем они тут, если мы по вопросу вмешательства едины и агитировать друг друга нам по этому пункту бессмысленно?

Так в чем я не прав? И объективно, и субъективно

Ты неправ в тезисе "грохает отчего-то только там, куда вложились извне". По этой логике британцы отрубили голову Карлу, французы Людовику, голландцы попёрли Филиппа испанского и всё остальное от восстаний рабов в Древнем Египте и крестьян в Древнем Китае до восстания в Донбассе произошло исключительно из-за внешнего вмешательства, а люди во всём мире это какие-то огурцы которые ни на что не способны у себя. Но при этом успешно мутят воду у соседей. :crztuk:
URL
03.01.2018 в 01:11

Вук Задунайский
Вук, просто Вук
произошло исключительно из-за внешнего вмешательства,

Не исключительно. А благодаря ему. Так-то факторов много, но именно внешнее вмешательство часто становится решающим в конкретный момент времени. Как в 1917-м и 1991-м у нас, например.
А внутренние проблемы - условие необходимое, но недостаточное.
URL
03.01.2018 в 01:32

Змей
А благодаря ему. Так-то факторов много, но именно внешнее вмешательство часто становится решающим в конкретный момент времени. Как в 1917-м и 1991-м у нас, например

В 1991-ом году американский спецназ не дал Крючкову и Язову повязать Ельцина, а Белый Дом защитили чернокожие морпехи?

А внутренние проблемы - условие необходимое, но недостаточное

То есть все примеры которые я привёл, произошли из-за внешнего вмешательства. И Донбасс в полном соответствии с позицией Киева поднялся тоже из-за происков москалей. Хорошо. А кто попёр Карла Английского, отобрал Америку у Джорджа Английского и Нидерланды у Филиппа Испанского? И кто попёр шаха Иранского, наследника которого сейчас Госдеп поддерживает?
URL
03.01.2018 в 01:40

Вук Задунайский
Вук, просто Вук
В 1991-ом году американский спецназ не дал Крючкову и Язову повязать Ельцина, а Белый Дом защитили чернокожие морпехи?

Это упрощенное видение внешнего вмешательства.

То есть все примеры которые я привёл, произошли из-за внешнего вмешательства.

Свою версию я четко изложил словами. Не надо их перевирать. Я изложил так, как изложил.
URL
03.01.2018 в 01:42

Змей
Свою версию я четко изложил словами. Не надо их перевирать. Я изложил так, как изложил

И кто внешне вмешался в упомянутых мною случаях? Конкретно можно?
URL
03.01.2018 в 01:48

Вук Задунайский
Вук, просто Вук
И кто попёр шаха Иранского, наследника которого сейчас Госдеп поддерживает?

Есть версия, что сам госдеп своими ошибочными действиями и способствовал тому, что его поперли. Но это одна из версий.
URL
03.01.2018 в 01:54

Змей
Есть версия, что сам госдеп своими ошибочными действиями и способствовал тому, что его поперли. Но это одна из версий

То есть госдеп плохо его поддерживал и совершал при этом ошибки. Да. Но это не попёр, а плохо спасал. А попёр-то кто извне? И кто попёр извне укров из Донбасса в марте-апреле 2014-го? (А также Карла, Джорджа и Филиппа).
URL
03.01.2018 в 11:13

Die uitroeier van kettery
Змей, и римских рабов на Сицилии
Сейчас вот ссылку не найду, но было любопытное исследование о том, как финансировалось т.н. восстание Спартака.
Аффтар там выводов не делал, но читалось, что любое "стихийное народное восстание" должно быть грамотно заранее организовано - и, как правило, оно организовано. Причём не восставшими.
И всякие майданы это подтверждают прямо щас.
Вот как-то так.
Удачи иранским спецслужбам. Работёнки им прибавилось.
URL
03.01.2018 в 11:20

Вук Задунайский
Вук, просто Вук
кто попёр извне укров из Донбасса в марте-апреле 2014-го?

А ты не знаешь? :crztuk:

(А также Карла, Джорджа и Филиппа).

Думаешь, у меня нет больше других дел, чтобы тут тебе писать пространные исторические трактаты? Мне надо, между прочим, Вука Огнезмия вычитывать.
Что до Нидерландов, то и там внешняя сила имелась в наличии, но сама облажалась. У этой внешней силы там вообще были очень большие, я б даже сказал - общеевропейские амбиции. Ну упс, не вышло. Не по Сеньке шапка. И кстати, восставшим тоже очень даже помогала другая внешняя сила. Денежками в том числе :) Я бы сказал, что там была битва двух внешних сил, Нидерланды стали только местом этой битвы, а их население - участниками. А сама битва длилась как бы не до середины 17 в., до пресловутого Вестфальского мира.
URL
03.01.2018 в 11:22

Вук Задунайский
Вук, просто Вук
Удачи иранским спецслужбам. Работёнки им прибавилось.

Надеюсь, справятся.
URL
03.01.2018 в 12:15

Змей
А ты не знаешь?

Мне интересна твоя версия. Именно про события марта-начала апреля. До того как появился известный реконструктор, а Донецк с Луганском уже кто-то от укрских властей очистил.

Думаешь, у меня нет больше других дел, чтобы тут тебе писать пространные исторические трактаты?

Достаточно трёх слов. Бучу в Англии подняли извне и голову Карлу отрубили ......, бучу в северо-американских колонях подняли извне......, бучу в Нидерландах подняли......... Только не надо писать, про внешние силы вмешавшиеся через несколько лет - как Людовик XVI с Лафайетом и Бомарше в американские дела. Это я знаю, а вот про начавших извне - не в курсе.

Что до Нидерландов, то и там внешняя сила имелась в наличии, но сама облажалась. У этой внешней силы там вообще были очень большие, я б даже сказал - общеевропейские амбиции

Я в курсе, что Нидерландами владел Филипп II, который облажался. А против него кто извне бучу поднял? Одним словом можно?

И кстати, восставшим тоже очень даже помогала другая внешняя сила. Денежками в том числе

Я в курсе, где потом стали базироваться морские гёзы, кто такой граф Лестер и пр. Но речь не о тех, кто вмешался через несколько лет после начала восстания, а о тех кто его начал. Также как и в Донбассе.
URL
03.01.2018 в 12:43

Змей
Сейчас вот ссылку не найду, но было любопытное исследование о том, как финансировалось т.н. восстание Спартака. Аффтар там выводов не делал, но читалось, что любое "стихийное народное восстание" должно быть грамотно заранее организовано - и, как правило, оно организовано. Причём не восставшими

Аффтар - хохлофантаст Шмалько, известный своей теорией, как гадкий Сталин ударил в спину благородным полякам и не дал им победить Гитлера. Его единственный аргумент - выступление Спартака в разгар войн с Митридатом и Серторием, но если чисто гипотетические связи Спартака с Серторием допустить можно, то куда деть сицилийские восстания, Аристоника и др? А когда мы обсуждали Английскую революция вставал вопрос о еврействе, а потом, упс, выяснилось, что вернул ему права не Кромвель, а наоборот Карл II.
URL
03.01.2018 в 12:50

Вук Задунайский
Вук, просто Вук
а вот про начавших извне - не в курсе.

И опять подтасовка :) Начать может кто угодно - но без поддержки извне оно либо само тухнет, либо его успешно зачищают.

А против него кто извне бучу поднял? Одним словом можно?

А финансы в те поры у кого были?

а о тех кто его начал. Также как и в Донбассе.

И снова подтасовка. Начали местные - и что? У них был ноль шансов на успех, если бы не...
URL
03.01.2018 в 12:57

Вук Задунайский
Вук, просто Вук
а вот про начавших извне - не в курсе.

И опять подтасовка :) Начать может кто угодно - но без поддержки извне оно либо само тухнет, либо его успешно зачищают.

А против него кто извне бучу поднял? Одним словом можно?

А финансы в те поры у кого были?

а о тех кто его начал. Также как и в Донбассе.

И снова подтасовка. Начали местные - и что? У них был ноль шансов на успех, если бы не...
URL
03.01.2018 в 13:24

Змей
И самая страшная тайна: какая внешняя сила развязала восстания евреев против Рима, которые были подавлены, а до того, их же восстание против Селевкидов, которое победило?:alien :nechto: :it:
URL
03.01.2018 в 13:41

Змей
И опять подтасовка :) Начать может кто угодно - но без поддержки извне оно либо само тухнет, либо его успешно зачищают.

Не подтасовка, а твоя некорректная формулировка. Было сказано "грохает отчего-то только там, куда вложились извне", а читать между строк я не умею. С формулировкой "начать может кто угодно - но без поддержки извне оно либо само тухнет, либо его успешно зачищают", я в целом согласен - однако и тут не без исключений. (Например, внешний фактор лишивший головы Карла - так и не назван).

А финансы в те поры у кого были?

У Филиппа с его американским золотом их было более чем до фига. Ну и кто его со всем этим богатством из Нидерландов вышиб?
URL
03.01.2018 в 19:25

Вук Задунайский
Вук, просто Вук
Не подтасовка, а твоя некорректная формулировка. Было сказано "грохает отчего-то только там, куда вложились извне", а читать между строк я не умею.

По словом "грохает" я имею в виду не момент поджигания, а конкретно когда уже.

ЗЫ: поскольку мы тут не на Первом канале, то выбираю те выражения, какие считаю нужным.

У Филиппа с его американским золотом их было более чем до фига. Ну и кто его со всем этим богатством из Нидерландов вышиб?

А вот почитай ту часть, которая касается Европы 16-17 вв., там немало интересного. И про капиталы, и про другое

samlib.ru/k/kolontaew_k_w/kkolontaew_k_w-19.sht...
URL
03.01.2018 в 19:41

Аз@зель
When you lose small mind you free your life
tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4856255
А вот и вязать пошли ответственных за бардак граждан.
URL
03.01.2018 в 20:12

Змей
По словом "грохает" я имею в виду не момент поджигания, а конкретно когда уже

Тогда понятно.

поскольку мы тут не на Первом канале, то выбираю те выражения, какие считаю нужным

Хоть матерные. Только я тебя понимаю буквально, а потом когда ты рассказываешь, что имел в виду, оказывается что спорить не о чем.

А вот почитай ту часть, которая касается Европы 16-17 вв., там немало интересного. И про капиталы, и про другое

Спасибо, я в курсе этого автора и того что он такими мелочами как ссылки на документы величаво пренебрегает.
URL
03.01.2018 в 22:24

Вук Задунайский
Вук, просто Вук
Спасибо, я в курсе этого автора и того что он такими мелочами как ссылки на документы величаво пренебрегает.

Есть и масса других авторов, но ты тоже скажешь, что они все неправильно пишут :)
URL