[Вук Задунайский]

Черт, укры пустили Точку-У по центру Донецка. Суки. Ракету сбили, но она все равно рухнула. Погибших 16 человек.



Укры радуются. Донецкую группировку укров напалмом выжечь.

АПД: помнится, на днях укры сюрприз обещали - это и есть обещанный сюрприз?

запись создана: 14.03.2022 в 13:14

Comments

[Die uitroeier van kettery]

Точно, укров в плен не брать.
Только стерилизация огнём приведёт к надёжной денацификации.
Сколько их там, 50.000 укропов? Всех к Бандере.

[Шнайзель]

Донецкую группировку укров напалмом выжечь.

Как человек гражданский я так и не понял, почему это аж до сих пор не сделано. Уж коль скоро операция официально заявлена, в первую очередь, как операция по защите ДНР и ЛНР, то почему спустя аж 2,5 недели от её начала, наступлении на куче направлений, уничтожении военных объектов по всей территории Украины вплоть до Львова включительно, непосредственно в районе Донецка линия "фронта" до сих пор проходит чуть ли не вплотную к городу (судя по тому же обзору Юрия Подоляки www.youtube.com/watch?v=4cxbjbQPv1Q ) и до сих пор обстреливает и обстреливает. То есть мы пришли защищать ДНР и ЛНР и защищаем их по всей территории Украины, кроме, собственно, самих ДНР и ЛНР, где спустя 2,5 недели люди продолжают погибать, как и 8 лет до этого.

Слышал я что-то про хорошо укрепленные за годы стояния позиции ВСУ, на которые нельзя просто так брать и наступать в лоб, и что поэтому вот надо брать всё это дело в котел, чем мы сейчас и занимается... и будем заниматься по оценкам того же Подоляки ещё(!) недели две как. А по оценкам Стрелкова, если ничего не путаю, так чуть ли не ещё месяц(!). Только всё равно, как человек гражданский, нихрена я не понял. А где, собсно, все эти калибры, солнцепеки и всякие прочие высоко технологичные и страшно крутые штуковины, которые мы все эти годы разрабатывали и которыми мы так гордимся? Почему все эти понастроенные "укрепленные линии обороны" не сметены к хренам собачьим авиацией, ракетами и РСЗО в первые же дни, если не часы, и почему единственное применяемое нами решение состоит в многонедельном окружении и взятии в котел?

Не понимаю. Ни одного объяснения от тех, кто, по идее, должен бы понимать и объяснить для тупых, вроде меня, "на пальцах" я не видел. Даже постановки вопроса такой не видел.

[lexiff]

Для простого падения че-то до хрена погибших - частично сработало скорее всего.

[ruusunen]

Ракету сбили, но она все равно рухнула.

[Вук Задунайский]

Как человек гражданский я так и не понял, почему это аж до сих пор не сделано.

Наверное, не так это и просто сделать. Но теперь точно сделают.

[Вук Задунайский]

Для простого падения че-то до хрена погибших - частично сработало скорее всего.

Говорят, сработал кассетный боеприпас

[anarhihist]

Погибших двадцать минимум, и много раненых. Кирюха наш помогал тела грузить(((.

[C@es@r]

Как человек гражданский я так и не понял, почему это аж до сих пор не сделано.
Тут возможны 4 варианта, почему не сделано:
а) не хотят
б) не могут
в) не получается
г) и не собирались

[lexiff]

Шнайзель,

Почему единственное применяемое нами решение состоит в многонедельном окружении и взятии в котел

Наверное потому что время котлов так и не миновало.
Выведете новую эффективную парадигму ведения войны хотя бы на уровне тактики, не стратегии - добро пожаловать в армейский комсостав.

Со второй мировой войны котел, или по-старому окружение - это самое эффективное средство нанесения поражения противнику. Именно за окружения и их парирование генералы получают свои большие звезды, а некоторые - веревку и стул.
Напоминаю, что самые эффективные деяния ЛДНР были сделаны именно с помощью котлов:
1. Изваринский - 8 тысяч человек
2. Иловайский - 5
3. ДАП - 1,5
4. Дебальцевский - 8
5. Амвросиевские - 5
6. Еленовский - 2
7. ЛАП - 2
Итого - около 30 тысяч.
Сейчас под Донецком сидит группа в 53 тысячи
Сколько их молоть в прямых боях и сколькими жизнями придется пожертвовать (в том числе и их) - типовое отношение атакующих к обороняющимся составляет 3 к 1.
Людей, прастити, хватит?

Извините, но в Генштабе явно люди неглупые сидят, ага.

[Вук Задунайский]

Извините, но в Генштабе явно люди неглупые сидят, ага.

И потому я думаю, удар по донецкой группировке ВСУ будет тоже наноситься тоже баллистическими ракетами.

[lexiff]

Вук Задунайский, РСЗО с головой хватит, как мне кажется.
Было бы там что для калибров-уже давно бы накрыли.

Иной вопрос что в котлах мирняка тоже выше крыши, пусть и не в плотной городской застройке.

[Вук Задунайский]

lexiff, в этих вопросах пусть военные разбираются - смешно было бы давать им советы. Но что группировку надо помножить на ноль - это да. Думаю, решение принято.

[Шнайзель]

lexiff, так я не спрашиваю почему мы не штурмуем позиции ВСУ под Донецком "в лоб". Я спрашивал про ракеты, авиацию и РСЗО (те же пресловутые солнцепеки, к примеру), которых у ЛНР и ДНР не было или почти не было, как я понимаю, поэтому мне снова не совсем понятно зачем делать экскурс в опыт противостояния ополчения Донбасса и ВСУ, когда вопрос был про современные и высокотехнологичные виды вооружения, доступные ВС РФ и недоступные ни ополчению Донбасса, ни ВСУ. Они, эти виды вооружения, могут, технически, все эти укрепленные позиции вместе с их защитниками разнести в пыль существенно быстрее, чем за 3-4 недели? Или не могут? Если не могут, то для каких задач и ситуаций они тогда предназначены? Они вообще за эти 2,5 недели применялись именно против группировки ВСУ на Донбассе? Про то так ракетами расхреначили базу под Львовом, покрошив там любителей сафари, весь интернет гудит и празднует это событие второй день как, но за 2,5 недели я не слышал о подобных ракетных ударах и их аналогичных результатах против целей ВСУ на Донбассе. Почему? Их не было или о них не говорят? Но и в том и в другом случае, вопрос "почему?"

И, нет, я нигде не говорил, что в Генштабе дураки сидят. Я наоборот просил мне, дураку, объяснить конкретно и доходчиво что и почему происходит, потому что мне нифига не понятно. Но интересно. Поэтому и спрашивал в надежде на разбирающихся в военном деле людей в треде.

[lexiff]

Шнайзель Если вы откроете карту нанесения ракетных ударов от 24 февраля, то с удивлением обнаружите не только Житомир с Луцком, но и Луганск с Донецком, причем количество ударов там немалое.

[Шнайзель]

lexiff, ок. Но в главном, я так понимаю, суть не меняется - никакими высокотехнологичными и современными средствами, имеющимися в наличии у РФ, раздолбать группировку ВСУ на Донбассе до состояния из которого она физически не сможет стрелять по Донецку невозможно _технически_

...я правильно понимаю?

[anarhihist]

Война есть война, увы. Страшная, жестокая вещь. Война - это грязь, кровь и несправедливость.
Она была бы легкой и почти бескровной в 2014 году. А то, что видим сейчас - результат затягивания подлого минского договорняка.
Как человек, ни разу не выезжавший из Донецка, имею сказать - самая страшная война не столь страшна, как этот иудин договорняк.

[Вук Задунайский]

Но в главном, я так понимаю, суть не меняется - никакими высокотехнологичными и современными средствами, имеющимися в наличии у РФ, раздолбать группировку ВСУ на Донбассе до состояния из которого она физически не сможет стрелять по Донецку невозможно _технически_

...я правильно понимаю?

Все возможно. Просто и там немало мирных жителей, которые по факту в заложниках

[Вук Задунайский]

anarhihist,

[Draco Malfoy]

Шнайзель,

вопрос был про современные и высокотехнологичные виды вооружения, доступные ВС РФ и недоступные ни ополчению Донбасса, ни ВСУ. Они, эти виды вооружения, могут, технически, все эти укрепленные позиции вместе с их защитниками разнести в пыль существенно быстрее, чем за 3-4 недели? Или не могут? Если не могут, то для каких задач и ситуаций они тогда предназначены? Они вообще за эти 2,5 недели применялись именно против группировки ВСУ на Донбассе? Про то так ракетами расхреначили базу под Львовом, покрошив там любителей сафари, весь интернет гудит и празднует это событие второй день как, но за 2,5 недели я не слышал о подобных ракетных ударах и их аналогичных результатах против целей ВСУ на Донбассе. Почему?

1. Удар Калибрами - это дорогое удовольствие. Каждая ракета стоит 0,5 млн. долларов. На то, чтоб уничтожить 180 наемников подо Львовом их понадобилось 7 штук. Вот и считайте, сколько нужно Калибров чтобы раздолбать бетонные укрепления Донбасской группировки.

2. ГШ должен учитывать, что Украиной война может не окончиться и расстреливать весь боезапас на салоедов в первые дни войны было бы не слишком умно.

3. И да,

никакими высокотехнологичными и современными средствами, имеющимися в наличии у РФ, раздолбать группировку ВСУ на Донбассе до состояния из которого она физически не сможет стрелять по Донецку невозможно _технически_

.

В этом смысле лучше бы подошли старые добрые ковровые бомбардировки с воздуха и артобстрел. Но на этой территории, как справедливо было замечено выше, тоже полно мирных жителей.

[Draco Malfoy]

anarhihist,

Она была бы легкой и почти бескровной в 2014 году.

Да вот не факт. В Сирии был получен боевой опыт, в т.ч. борьбы с такими вот игиловцами, в которых сейчас превратились хохлы. Да и экономически нашу страну задушили бы за неделю-две.

[anarhihist]

Бандерлоги засели в мирных городах, заняли школы, больницы, детсады или просто ставят орудия среди жилого массива.
Ну и шо делать? Стрелять по этим жилым массивам? по школам и больницам, занятым украми - то еще ладно, там людей все равно уже нету. Но это надо быть очень метким.
Я так понимаю, они делают котел рядом с Донецком. Были неудачные штурмы Марьинки, Авдеевки, положили там свежемобилизованных-невоевавших донецких пацанов немеряно, а толку ноль. Восемь лет минского договорняка дали украм возможность вооружииться и укрепиться на совесть.
Теперь, наверно, замкнут котел и будут просто перестреливаться, пока у укурков бомбы не кончатся.

[C@es@r]

Выведете новую эффективную парадигму ведения войны

Роботы против людей? Роботы против роботов?

[lexiff]

Шнайзель,

раздолбать группировку ВСУ на Донбассе до состояния из которого она физически не сможет стрелять по Донецку невозможно _технически_

...я правильно понимаю?

С самых древних времен ничего не изменилось - все, абсолютно все, до абсолютных 100% способен контролировать только и исключительно один род войск - пехота.
Раздолбать инфраструктуру - да, как верно отметил Draco Malfoy - можно и калибрами, но вот гнобить партизанщину с теми же минометами... только пехота. Напоминаю, что после Великой Отечественной бандеровцев по лесам гоняли еще с десяток лет.

[C@es@r]

Удар Калибрами - это дорогое удовольствие. Каждая ракета стоит 0,5 млн. долларов.

Сколько долларов стоила жизнь каждого погибшего сегодня в Донецке?

[lexiff]

anarhihist,

Как человек, ни разу не выезжавший из Донецка, имею сказать - самая страшная война не столь страшна, как этот иудин договорняк.

Я не уверен в том, что в 14-м мы бы ее вынесли по самым разным причинам и аспектам.

[C@es@r]

но вот гнобить партизанщину с теми же минометами... только пехота.

Малоразмерный беспилотник с инфракрасным визором и бомбовой нагрузкой 10-15 кг вполне способен раздолбать миномёт вместе с расчётом.

[Draco Malfoy]

Пусть это звучит несколько цинично в текущем контексте, но позволю себе обратить внимание честного собрания еще на вот какой вопрос: что для России в средне- и долгосрочной перспективе выгоднее?

1. Сделать из донбасской группировки ВСУ фарш и размазать его ровным слоем по занятым ими лесам и полям,

или

2. взять донбасскую группировку в мешок, вынудить ее сдаться, подержать какое-то время в плену, а потом вернуть домой.

Чтобы каждый вернувшийся с войны битый укроп рассказал своему сыну, как подло его батьку кинули западные "партнеры" и какой болезненный ататат ему сделали москали. И заповедал своему сыну, чтоб он передал этот печальный опыт и своему сыну.

Я так полагаю, что наше политическое руководство исходит именно из второго варианта (по крайней мере, руководствовалось им до недавнего времени, хотя сейчас, после атаки Донецка Точкой У может все измениться). Потому что в случае осуществления первого варианта ненависть непременно будет копиться. Сыновья сегодняшних донбасских вояк будут мечтать о мести ("батька погиб на войне с клятыми москалями"), но живого примера того, что может случиться, если залупаться на "москалей", перед глазами не будет. Бурная юношеская фантазия будет рисовать красочные картинки о том, что "если бы директором был я", то "уж я бы им там… ух! показал". И спустя одно-два десятилетия все начнется снова.

[Вук Задунайский]

Draco Malfoy, все-таки первое

[anarhihist]

Draco Malfoy, первый вариант и не иначе.
Как учит многовековой опыт нас - их он не учит ничему. Это чмо придет домой и скажет сыну - от дурные москали, отпустили, еще и накормили, а я у них еще и ложечку стырил. Ничего, сынку, дальше злее будем! Як мы их - то хорошо, а як воны нас - то тоже не беда, по головке погладят, накормят, подлечат и отпустят.

[Draco Malfoy]

Вук Задунайский, ну, увидим.

anarhihist, Да, есть такая проблема. Я думал об этом.