Не плюй в колодец, как говорится

[Вук Задунайский]

Российская фигуристка Алёна Косторная снялась с контрольных прокатов произвольной программы в Москве

АПД: внезапно!

Двукратная чемпионка мира Евгения Медведева возвращается в группу тренера Этери Тутберидзе

Возвращение блудной дочери

АПД-2: красноречивее любых слов

запись создана: 13.09.2020 в 17:57

Comments

[Eowyn.]

А чем она наплевала в колодец? Чай, не рабовладельческий строй, спортсмены могут тренироваться у кого хотят.
Человек не прятался, а прямо попытался решить конфликтную ситуацию с тренерами, а уж то, что тренеры облили её помоями - это уже к тренеру вопросы.

Хотя у наших российских тренеров обливать помоями бывших учеников в порядке вещей. Что Тутберидзе (три примера), что Плющенко (Тараканова, Саханович), что Мишин, с каким бы уважением я к нему ни относилась (Лозко).

Да, предвосхищая аргументацию, список нон-грата от Алены - это девочки 2010 г.р., где она просила Этери не выпускать её, Аню, Камилу (т.е. сильную группу, сборниц) вместе с маленькими, которых элементарно можно зашибить. Не прямые конкурентки.

[Вук Задунайский]

А чем она наплевала в колодец? Чай, не рабовладельческий строй, спортсмены могут тренироваться у кого хотят.

Имеют, конечно. Но плеваться в тех, кто сделал из них чемпионов - фу.
Ну и в целом - перебегать к Плющенко/Рудковской откуда бы то ни было - это просто глупость. Но глупость неосуждаема

[Eowyn.]

Вук Задунайский, ну, по поводу Плющенко да, соглашусь на 100%.

Но я бы не сказала, что Алена плевалась. Она два месяца молчала, хотя по ней кто только не прошёлся, и понятное дело, что при первой возможности спросили - а почему? И она всего лишь дала ответ на то, что о ней сказали - да ушла, да, был список, входили такие-то люди по такой-то причине.
И это, имхо, гораздо корректней той информационной войны, что развели те же Тутберидзе и Евгения Медведева, когда интернет и СМИ полыхали на протяжении двух лет.

[Вук Задунайский]

И это, имхо, гораздо корректней той информационной войны, что развели те же Тутберидзе и Евгения Медведева, когда интернет и СМИ полыхали на протяжении двух лет.

Это вообще днище. Но тем более: видя вот это днище перед собой - зачем идти той же дорогой, понимая, что это днище и тебе же нанесет вред, не говоря уже о других неплохих людях?

[Earwing]

что развели те же Тутберидзе и Евгения Медведева,

Медведева?!!!
Это Тутберидзе и ее чекнутые фанаты вместе с загиботами два года без перерыва поливали Медведеву отборными помоями и устроили форменную травлю, распиная за каждый чих, а при отсутствии даже чиха - и без него. Не знаю, как Медведева все это выдержала. Наверное, реально железная. И при этом ни разу до ответных помоев не опустилась.
И искренне надеюсь, что глядя на сегодняшнюю ситуацию, Тутберидзе хоть что-то переосмыслила. Хотя вряд ли, конечно

[Вук Задунайский]

Earwing, я не отслеживал особо ту историю, но имхо - Медведева с самого начала вела себя... странно и местами вызывающе. В общем-то неудивительно, что именно такое поведение и вызвало повышенное внимание. И тем более - смысла повторять все это не вижу. А Косторная эта, блин, судя по всему - поклонница молдавских противопехотных мин.

[Earwing]

имхо - Медведева с самого начала вела себя... странно и местами вызывающе.

В чем-то согласна. Надо было с самого начала на клевету и помои на всю страну из уст Тутберидзе в прямом эфире первого канала объяснить, что это все лютое вранье, а может еще и порассказать о некоторых специфичных тренерских методиках любимого тренера. Но бедная девочка предпочла отмолчаться и на все вопросы заявляла лишь "Не помню такого" и "Без комментариев". Видимо, неудобно было сказать, что бывший тренер брешет как сивый мерин. Вот и оказалась без вины виноватой. И только несколько лет спустя мир с изумлением узнал из уст директора Самбо, что единственным человеком, оформившим уход по всем правилам, со всеми положенными сроками и заявлениями, была Женя Медведева. Но никому это уже не было интересно. Приклеенный уважаемой Этери ярлык "Предательница" в нкоторых мозгах отпечатался намертво.

И тем более - смысла повторять все это не вижу.

а это вопросы к заслуженному тренеру России. Как говорится, если пятый муж подряд бьет по морде, то проблема, очевидно, не в мужьях.

[Вук Задунайский]

а может еще и порассказать о некоторых специфичных тренерских методиках любимого тренера.

Может и специфические, но результативные
И да - мне реально непонятно, чего тут скандалить? Их туда что - насильно тащили? И что - там над ними только издевались и никакого позитива не было? Вот это вот как раз и есть вранье. Не хочешь - уходи, конечно, твое дело. Но никто из ушедших пока ничего особо не добился. И это тоже факт.

а это вопросы к заслуженному тренеру России. Как говорится, если пятый муж подряд бьет по морде, то проблема, очевидно, не в мужьях.

ИМХО - проблема как раз в ее либерализме Если грамотно написать договоры с родителями девочек, и зафиксировать там нехилую неустоечку в случае кидалова (в девочек-то средства вкладываются - дай боже!) - то вот эти уходы будут более осмысленными
А пока либерализм процветает - ничего хорошего не будет. Но я надеюсь, Тутберидзе примет это к сведению.

[Eowyn.]

Earwing, "Тутберидзе и её чокнутые фанаты" - смею заметить, что фанаты ЕМ ничем не лучше.

Что до Евгении, её постолимпийский сезон тащили за уши, переписывали правила отбора под нее (не с ЧР, а с ФКР отбор) на ФКР задвинули заведомо более сильную в том сезоне и на том турнире Лизу, лишь бы ЕМ на ЧМ попала.

Никто из ушедших от Этери ничего не добился. Да, она неправа в том, чтоб так всех поливать грязью. Да, сор из избы не выносят. Но как я писала выше, у нас, к сожалению, многие тренеры одиночниц не отличаются стремлением помолчать.

Алену чисто по-человечески я понимаю - весь сезон провести с тренером, с которым у тебя конфликт, невозможно. Но возможно, следовало решить вопрос путём переговоров

[Earwing]

Может и специфические, но результативные

Да чего бы им не быть результативными? Берем кучу самых перспективных девочек со всей страны, и пока возраст и здоровье позволяют, заставляем прыгать дохреллион прыжков дофигища раз. Приправим родительскими амбициями, читерской техникой под тридцатикилограммовых малолеток, блатом Федры, работой через травмы на износ, регулярными унижениями и системой "НЕ ЖРАТЬ". Кто выживет - станет новой малолетней чемпионкой, остальные окажутся неоправдавшими надежд и расползутся по больницам, танцам, рожать и на пенсию, получив во след обязательный залп из говномета от Великой. Конвейер продолжит работу. Правда, в любой другой стране при таком подходе очень быстро кончились бы девочки, но Россия-матушка велика и бабы завсегда новых нарожают.

И да - мне реально непонятно, чего тут скандалить?

И я не понимаю. Ну не нравится спортсмену твоя методика, а у тебя все отработано и менять ты ничего не собираешься. Ну так пусть тогда уходит себе, посмотрим, чего он без тебя добьется. Но нет, Тутберидзе не может спокойно отпустить даже списанный и покалеченный материал, надо обязательно плеснуть в след говна и натравить своих ботов, не забыв потом весело сплясать на могилке.

Но никто из ушедших пока ничего особо не добился. И это тоже факт.

Конечно, факт. Поскольку здоровым от Тутберидзе еще никто не уходил, все уползали полностью выжатыми и на грани инвалидности. Ну и взрослыми, да, при Тутберидзевской технике, на малолеток заточенной. Только Медведевой удалось сбежать с неполностью угробленным здоровьем, поэтому у нее какие-то результаты имеются. Теперь может еще Трусова блеснет, ей вроде тоже удалось вовремя удрать.
А самый прикол в том, что и у самой Тутберидзе после 16 лет какого-то результата добилась только уникальная Медведева. Все остальные быстро сдавали и отправлялись кто в больницу, кто на пенсию, кто в Ледниковый период. Так как результат у нее есть исключительно у допубертатных малолеток. Это к вопросу о тренерском гении

Если грамотно написать договоры с родителями девочек, и зафиксировать там нехилую неустоечку в случае кидалова (в девочек-то средства вкладываются - дай боже!) - то вот эти уходы будут более осмысленными
А пока либерализм процветает - ничего хорошего не будет. Но я надеюсь, Тутберидзе примет это к сведению.

Голубая мечта всех тренеров российского ФК. Только вот один ма-а-аленький нюанс. В России спорт - государственный, и финансируется государством. И тренер, также, как и спортсмен, получает зарплату от государства. И все деньги, тратящиеся на спортсмена, идут от государства, плюс спонсоры и, безусловно, родители. А бедные тренеры, которым не хватает на новый Луи Виттон вынуждены зарабатывать подкатками, платными мастер-классами либо, в нашем конкретном случае, драть со спортсменов половину призовых и проценты со спонсорских и шоу. Конечно, хотелось бы к нынешней ситуации и статусу Царицы Морской, простите, Хрустальной, добавить еще и огромные неустойки от уходящих спортсменов, но тут придется пустить в ход губозакаточную машинку. Так как и на елку влезть, и не уколоться не получится. А крепостное право отменили еще в 1861 году. Но если дело все же дойдет до контрактов, то можно вспомнить, что защищать он будет не только права тренера, но еще и спортсмена, с суровыми санкциями, например, за отсутствие внимания, доведение до травмы, постановку неправильной техники, прием в группу прямого конкурента, оскорбления с унижениями и главное - за отсутствие обещанного результата. И я с огромным удовольствием посмотрела бы на Тутберидзе в рамках таких контрактов. Только что-то мне подсказывает, что в этом случае к идее контрактов она бы резко охладела.)))

[Earwing]

Earwing, "Тутберидзе и её чокнутые фанаты" - смею заметить, что фанаты ЕМ ничем не лучше.

Смешная шутка. Увы, на сегодня превзойти по фееричности фанатов Тутберидзе под силу только загиботам, перед которыми меркнут даже шизанутые корейцы. Все остальные фанаты, включая футбольных, скромно топчутся позади.

Никто из ушедших от Этери ничего не добился

А чего добились оставшиеся? После хотя бы 16 лет? Ну не умеет она работать со взрослыми, поэтому те, кто не согласен ползти на кладбище/в роддом в 17 лет, и пытаются уползти в те места, где у них хотя бы теоретический шанс есть.

Но возможно, следовало решить вопрос путём переговоров

Какие переговоры? Тутберидзе во всех интервью говорит, что никаких переговоров в принципе не допускает. Жри, что дают, в смысле, делай что сказано, свое мнение выкинь подальше. Поэтому понятно, что работать у нее получается только с зашуганными малолетками. А как только у подростка начинает отрастать собственное мнение, тут же вся любовь вместе с работой и заканчиваются

[Eowyn.]

Earwing, складывается ощущение, что вы злорадствуете над тем, что от Тутберидзе все уходят.
А между тем, с 2014 года гегемония её девочек. Не будет Этери -- не будет и громких побед российскому женскому ФК, ибо из всех остальных конкуретноспособна только Лиза и иногда - Евгения, если поймает драйв, как на Ростелекоме в прошлом году.

Также смею напомнить, что Элизабет Турсынбаевой было 18, когда она выиграла серебро на ЧМ. Обыграв громко перешедшую к Орсеру Медведеву. Замечу, что Элизабет перешла к Тутберидзе от Орсера.
Это к вопросу о допубертатных победах. Морис Квителашвили выиграл бронзу на ЧЕ 2020. Мало того, что ему было 24 или 25, так ещё и мальчик, с которыми Этери не умеет работать!1111
Косторная в том (прошлом) году жгла в 16, и я уверена, ещё б год точно сияла бы, если бы не перешла.

Засим я заканчиваю эту бессмысленную дискуссию. Столько ненависти к лучшему тренеру - в том числе и по версии ИСУ, что нет смысла в ней купаться.

[Вук Задунайский]

А бедные тренеры, которым не хватает на новый Луи Виттон вынуждены зарабатывать подкатками, платными мастер-классами либо, в нашем конкретном случае, драть со спортсменов половину призовых и проценты со спонсорских и шоу.

Это ты про Плющенко с Рудковской? Тогда зря Там не только с Луи Виттонами порядок, но и даже с Астон Мартинами и прочим. Вот это как раз про них.
А спорт нынче далеко не весь государственный. Есть госпрослойка (сборные там и т.п.), а есть и немалый коммерческий сектор. Но ни там, ни там не бывает - в спортсмена вкладывают-вкладывают средства и силы, а он на всех плюет и сваливает зарабатывать бабло, уже неважно, в России или за рубежом. И выходит, что добрые тренеры тратили госбабки на финансирование совершенно левых хотелок третьих лиц. В общем, нецелевое расходование средств. И принцип тут один: верни бабки - и катайся где и как хочешь.

[Earwing]

А между тем, с 2014 года гегемония её девочек.

Сотникова, Туктамышева, Радионова, Погорилая, Сотскова, Самодурова - девочки Тутберидзе? Точно? И это не вспоминая иностранок Осмонд, Костнер, Вагнер, Далеман, Хигучи и Кихиру.

Не будет Этери -- не будет и громких побед российскому женскому ФК, ибо из всех остальных конкуретноспособна только Лиза и иногда - Евгения, если поймает драйв, как на Ростелекоме в прошлом году.

Не будет Этери - будут победы других школ. Пусть не на каждом соревновании, но будут. Так как у нас огромное количество прекрасных девочек и отличных тренеров и на юниорском, и на взрослом уровне, чему свидетельства медали девочек Пановой, Давыдова, Буяновой, Мишина и да, Орсера. А теперь еще и Плющенко. Ну а если вся могучая поддержка Федры, направляемая сейчас в один-единственный штаб распространится чуть ровнее по тренерским штабам, то падения результатов можно будет вообще не заметить. При этом есть шанс, что прекрасные девочки не сойдут с дистанции при первом приближении пубертата

Также смею напомнить, что Элизабет Турсынбаевой было 18, когда она выиграла серебро на ЧМ. Обыграв громко перешедшую к Орсеру Медведеву. Замечу, что Элизабет перешла к Тутберидзе от Орсера.

Ага. Турсынбаева, с телом 12 ребенка. Которая до этого уже была у Этери и знала, чего от нее ждать и сознательно решившаяся на рывок с форсированием квада, который она, замечу, изначально запрыгала именно у Орсера, но который не форсировали и не вставляли по причине крайней травматичности. В итоге, расчет, можно считать, оправдался, прыгнутый в нужном мест квад принес ей медаль ЧМ. Только вот напомнить, что случилось потом? И что сейчас она полуинвалид, завязавшая с ФК и вынужденная до сих пор ходить в корсете. Не, ну может оно того и стоило, конечно. Но вопрос дискуссионный.

Это к вопросу о допубертатных победах. Морис Квителашвили выиграл бронзу на ЧЕ 2020. Мало того, что ему было 24 или 25, так ещё и мальчик, с которыми Этери не умеет работать!1111

Не умеет. Поскольку пытается работать с мальчикам точно так же, как и с девочками, что приводит к закономерным результатам, яркими иллюстрациями которых выступают Питкеев, Ерохов и Самсонов. Князев, как понимаю, на очереди. К Морису же, по причине его иностранного гражданства и дружбы с семьей, несколько другое отношение. Не как к материалу для очередной медальной соковыжималки. С ним она себе позволяла разве что в гневе убегать из КиКа, не дожидаясь конца его очередного эпичного проката. И поверьте, я искренне рада, что их многолетнее сотрудничество наконец завершилось хоть одной медалью. И насколько я помню тот чудный поздравительный пост от Этери, она тоже была очень, очень рада.)))) Но Морис в ее случае - исключение.
Кстати, Вы обратили внимание, что те двое, не вписывающиеся в стандартную схему сотрудничества с Этери - иностранцы, тренирующиеся по хозрасчету? Интересно, правда?

Косторная в том (прошлом) году жгла в 16, и я уверена, ещё б год точно сияла бы, если бы не перешла.

Не сияла бы. У нее пубертат в разгаре и явная травма спины. Так что в этом сезоне Косторная по-любому выбыла бы из основных фаворитов. В принципе, ситуация вышла как раз выгодная для Этери. Она выперла из команды балласт со сложным характером, за закономерное снижение результата которой спросили бы именно с нее, плеснула по любимой привычке во след гуано, разыграв карту брошенного тренера и капитально подгадив основному своему конкуренту, после чего вполне может сидеть с попкорном, наблюдая, как за закономерный по причине взросления и травм провал будет прилетать предательнице-Алене и нехорошему человеку Плющенко.

Столько ненависти к лучшему тренеру

Скорее, Карабасу-Барабасу, от чудесного руководства которого рано или поздно убегут все куклы. Кроме безнадежно поломанных и выкинутых на помойку, которых, к сожалению, уже никто не вернет.

Earwing, складывается ощущение, что вы злорадствуете над тем, что от Тутберидзе все уходят.

Нет, я всего лишь верю в закон воздаяния, по которому нам всем рано или поздно приходит ответка за все нами сделанное. И сейчас я лишь наблюдаю, как к Тутберидзе начинают возвращаться все кинутые ею камни. С интересом буду ждать следующей серии.

[Вук Задунайский]

Нет, я всего лишь верю в закон воздаяния, по которому нам всем рано или поздно приходит ответка за все нами сделанное.

А что - не бывает так, что прилетает тому, кто не виноват ни в чем?

[Earwing]

Это ты про Плющенко с Рудковской?

Не, про больших поклонников данной фирмы Тутберидзе с Глейхенгаузом. И да, про половину призовых и то ли четверть, то ли вообще треть с шоу и спонсорских контрактов тоже про них.

Но ни там, ни там не бывает - в спортсмена вкладывают-вкладывают средства и силы, а он на всех плюет и сваливает зарабатывать бабло, уже неважно, в России или за рубежом. И выходит, что добрые тренеры тратили госбабки на финансирование совершенно левых хотелок третьих лиц. В общем, нецелевое расходование средств. И принцип тут один: верни бабки - и катайся где и как хочешь.

Так в чем проблема? Спортсмен как получал зарплату от государства у одного тренера, так и продолжит получать ее, перейдя к другому. Работодателя-то, в смысле государства, он не менял. Другое дело, если он задумает государство сменить. Тут да, если нет большого блата в Федре, либо сиди три года без соревнований в ожидании релиза, либо плати серьезные бабки за все, на тебя государством потраченное. Ну или страна, за которую ты переходишь кататься, как-то договорится с Федрой, скажем, отпустив кататься за Россию своего спортсмена.
Но к государственному тренеру Тутберидзе, работающей в государственной спортшколе на государственном катке за назначенную государством зарплату это никакого отношения иметь не может. Забавно, что у Плющенко случай другой, у него-то ведь частная школа. Поэтому он, действительно, в случае вкладывания личных средств, в принципе, может потребовать компенсации))) Но никак не Этери

[Earwing]

А что - не бывает так, что прилетает тому, кто не виноват ни в чем?

Бывает, конечно. Куча угробленных ею спортсменов, которым вслед еще и помоев плеснули, и в интернете верные поклонники великого тренера запинали, тому печальное свидетельство. Но сама Тутберидзе явно не тот случай.

[Вук Задунайский]

Не, про больших поклонников данной фирмы Тутберидзе с Глейхенгаузом.

Это как раз про тандем Плющенко-Рудковская. Именно про них.

То есть, про парочку паразитов, которые давно никакой пользы не приносят (Рудковская ее и не приносила никогда). А Тутберидзе пользу приносит - ее воспитанницы толкают вперед наш спорт.

Спортсмен как получал зарплату от государства у одного тренера, так и продолжит получать ее, перейдя к другому

Так в СССР было. 30 лет назад как минимум
А теперь государство (в данном случае, Правительство Москвы, в чьем ведении находится центр Самбо-70, где тренирует Тутберидзе) вкладывает в спортсмена средства - а он уходит пахать не на государство, а на дядю Плющенко. Это не есть хорошо и с этим надо завязывать. В СССР была система распределения, когда выпускник должен был отработать несколько лет там, куда его государство послало. Надо либо возрождать ее, либо вводить обязательные образовательные кредиты.
А уж что касается всех этих чемпионов, то на том же Западе любой чих с их стороны - это такие неустойки! А мы до сих пор еще при коммунизме живем: за свои (в бюджет-то денежки и из нашего кармана попадают) деньги учим - а маржу получает Рудковская. Я на это как налогоплательщик не согласен!

[Вук Задунайский]

Куча угробленных ею спортсменов,

А ты посчитай кучу созданных ею спортсменов!
И опять-таки - что значит угробленных? Лес рубят - щепки летят. Может, люди сами для спорта не очень годились по тем или иным причинам, а у тебя во всем Т виновата. Прямо кошка бросила котят выходит