23:29

Вук, просто Вук
Перекличка людей с хорошими лицами

:facepalm3:

АПД: и кстати, о голосовании по Конституции - вдруг кто-то не в курсе

«С приближением даты голосования по поправкам в Конституцию в информационном пространстве появляется все больше фэйковых новостей и сообщений, – сказал член Общественной палаты Максим Григорьев. – Мы видим, как это происходит, как распространяются откровенно лживые утверждения, которые легко проверить и установить, что они не соответствуют истине».

читать дальше

(с) vz.ru/news/2020/6/11/1044501.html

Запад попытается дестабилизировать обстановку в России перед голосованием по поправкам в Конституцию, а также перед единым днем голосования осенью, заявил секретарь Совбеза Николай Патрушев в интервью газете "Аргументы и факты".
"В преддверии этих политических событий ожидается активизация работы через имеющиеся у них возможности, в том числе в российских регионах, с помощью некоммерческих неправительственных организаций, где они намерены провоцировать националистические и сепаратистские настроения", — пояснил он.
По словам секретаря, "дополнительный акцент, как ожидается, будет также сделан на стимулировании активности так называемых альтернативных профсоюзных организаций".
Кроме того, как рассказал Патуршев, Запад планирует нарастить информационное давление на Россию "в целях размывания российских духовно-нравственных и культурно-исторических ценностей, формирующих фундамент государственности, и снижения чувства общероссийской идентичности граждан нашей страны".
"Главные задачи — внести раскол в российское общество, навязать выгодные им ценности и модели развития, получить возможность манипулировать общественным сознанием", — отметил он.

читать дальше

(с) ria.ru/20200610/1572721581.html

Комментарии
12.06.2020 в 10:22

как нож в масло
Пущай сойдут с крыльца, дворяне
12.06.2020 в 20:38

Сучность, воспитанная книгами
Ну, там не только из-за этих пунктов "за" голосовать губительно.
12.06.2020 в 21:16

Вук, просто Вук
Ну, там не только из-за этих пунктов "за" голосовать губительно.

По иронии судьбы, голосовать против еще губительнее.
12.06.2020 в 21:34

Сучность, воспитанная книгами
Вук Задунайский, и не ходить тоже губительно. И всё-таки голосовать "за" - значит, дать чиновничьей своре окончательно распоясаться. Это моё мнение. Если бы на них хоть кто-то цыкнул прилюдно, народ бы успокоился.
12.06.2020 в 22:27

Вук, просто Вук
И всё-таки голосовать "за" - значит, дать чиновничьей своре окончательно распоясаться

Эм.... ты немного не в курсе, но я спорить не буду, у меня много работы.
12.06.2020 в 22:34

Сучность, воспитанная книгами
Вук Задунайский, я говорю как я вижу. А я вижу как рядовой избиратель. Действующая власть очень сильно недорабатывает.
12.06.2020 в 22:37

Вук, просто Вук
Белочка Тилли, идеальной власти вообще не бывает. Любая власть имеет недостатки.
12.06.2020 в 22:56

Сучность, воспитанная книгами
Вук Задунайский, не бывает, согласна. Но нынешняя распоясалась. Если бы хоть кому-то дали по рукам, такой волны неприятия бы не было. Рядовой избиратель не знает о грандиозных, далеко идущих геополитических планах. Он знает о нищенских пенсиях, де-факто платной медицине, растущих налогах и ценах и т.п. И делает выводы. Увы, среди моих знакомых, ты - единственный человек, который собирается голосовать "за". По крайней мере, среди тех, с кем был разговор.
12.06.2020 в 23:03

Вук, просто Вук
Если бы хоть кому-то дали по рукам, такой волны неприятия бы не было.

Это очень наивно считать, что лично ты (я, Вася Пупкин) можешь квалифицированно кому-то дать по рукам. Да и т.н. чиновники тоже очень разные. И многим поправки в Конституцию тоже не нравятся. И большинству вот от этого давания по рукам ни холодно, ни горячо.

Увы, среди моих знакомых, ты - единственный человек, который собирается голосовать "за".

А ты про это откуда знаешь? Я вроде нигде про это не писал :crztuk:
12.06.2020 в 23:10

Сучность, воспитанная книгами
Вук Задунайский, я не могу. Возможно, и ты не можешь. Но есть те, кто обязан реагировать, а они не реагируют. Или реагируют так, что считай и не реагировали. А это госслужащие и это их работа. И содержат их налогоплательщики. Вот как-то так.

Откуда знаю? Да ниоткуда! Ты - единственный человек, который высказывается в позитивном ключе. Остальные выбирают между "не ходить вообще" и "голосовать против".
12.06.2020 в 23:19

Вук, просто Вук
Но есть те, кто обязан реагировать, а они не реагируют. Или реагируют так, что считай и не реагировали.

Кто, на что и как должен реагировать?
Я в данном случае власть не защищаю, у меня нет ни желания, ни полномочий. И недостатки ее я прекрасно знаю. Мне просто интересно, что и кому должен.

Откуда знаю? Да ниоткуда!

Вот-вот. У меня нет привычки болтать об отдаче своего голоса. И о серьезных вопросах я, как правило, или вообще не пишу, или пишу в закрытом режиме и намеками.
Все сложнее с этой Конституцией. И вообще со всей ситуацией у нас и в мире. Поэтому вот эти вот вскукареки на тему - низачто нипайду или лучше я съем свой бюллетень - я воспринимаю как детский сад и отношусь к ним соответственно. Ну если у людей детство в голове - пусть играются. Но потом пусть не жалуются, что решения примут без них, а их могут и без сладкого оставить.
12.06.2020 в 23:42

Сучность, воспитанная книгами
Кто? Полиция, ЖКХ, налоговики. Шевелиться начинают, когда прокуратурой припугнёшь. Хотя обращения все в рамках их полномочий и это их работа.
Говорить или нет - это твоё право и твоё личное дело.
Что в таких делах всегда всё непросто, в этом никто не сомневается. Но... Как бы это поточнее сказать... По моим наблюдениям рейтинг действующей власти просто КАТИТСЯ вниз. Люди ей не верят. И основания для этого есть.
12.06.2020 в 23:53

Вук, просто Вук
Кто? Полиция, ЖКХ, налоговики. Шевелиться начинают, когда прокуратурой припугнёшь.

А прокуратур типа работает? :)

По моим наблюдениям рейтинг действующей власти просто КАТИТСЯ вниз. Люди ей не верят. И основания для этого есть.


Как говорится, на здоровье. Но люди могут себе представить, что их ждет, если они в один прекрасный день вдруг проснутся - а кровавогорежима нет. они станут счастливее от этого? Видимо, на уровне 1917 года. Ну или 1991-го :crztuk:
Так что все это несерьезно. А рейтинги - смотря какие. Провластные всегда выдают одно, какой-нибудь Левада (иностранный агент) - другое, за что заплатили. ФСО в закрытом режиме дает третьи. Точную картину знают наверняка только ВВП и Патрушев - но они нам, конечно, не скажут.
13.06.2020 в 03:10

Ждет нас приказ - возвратиться к Владыке Небес; нам он себя проявить на земле не дает...
Белочка Тилли, Вук Задунайский Интересно, почему никто не поставил вопрос так: какого хрена мы голосуем за ВСЕ поправки оптом? Должна быть возможность голосовать за каждую отдельно. Иначе это пресловутый вопрос "ты перестала пить коньяк по утрам, да или нет?"
13.06.2020 в 10:15

Вук, просто Вук
какого хрена мы голосуем за ВСЕ поправки оптом? Должна быть возможность голосовать за каждую отдельно.

Их больше 50 - как ты себе представляешь бюллетень?
И потом, опросы желающих голосовать по-отдельности показали - не нравится только одна поправка, т.н. поправка Терешковой. За остальные ан масс готовы голосовать и скопом. Кого мы тут обманываем?

:crztuk:
13.06.2020 в 11:06

Сучность, воспитанная книгами
Вук Задунайский, так вот именно эта поправка смущает больше всего. Власть должна понимать, что она СМЕНЯЕМА. Хотя не только это. Упоминание Бога в конституции светского государства, неприкосновенность высших чиновников после ухода в отставку... Ну, и ещё вопросов наскрести можно.
13.06.2020 в 11:20

Вук, просто Вук
так вот именно эта поправка смущает больше всего. Власть должна понимать, что она СМЕНЯЕМА.

Это такая химера общественного сознания, что я даже не знаю, что возразить. На западе, несмотря на регулярно проводимые выборы, на самом деле, за редчайшим исключением, власть не меняется. Меняются ФИО технического персонала, там так устроена политическая система. У нас она по-другому устроена, тут вообще спорить не о чем.
Это примерно как обязательство придерживаться протестантской веры для британских монархов начиная с 16 в. - казалось бы, кому какое дело, ан нет, столько крови пролилось, что такое вот правило установилось и до сих пор живо.

Упоминание Бога в конституции светского государства

О, вот да. забыл, это тоже некоторые не любят. Хотя вот это упоминание в конституции вообще ни на что не влияет, вот абсолютно.

неприкосновенность высших чиновников после ухода в отставку

Институт неприкосновенности бывшего президента существует во многих странах. И это гарантия - не для президента, а для общества, что человек спокойно уйдет, не боясь, что его и его семью порвут на лоскутки, а не будет вцепляться во власть, как паук. Но тут волноваться вообще не стоит - этот институт у нас давно закреплен на уровне федерального закона, и Конституция ничего нового тут не добавляет. Хотя нет, добавляет - в плане ответственности бывшего президента :)

Критикующие часто вообще не утруждают себя прочтением поправок.
13.06.2020 в 11:43

Сучность, воспитанная книгами
1. Допустим, химера. Но декларируется-то демократическая форма. Сальда с бульдой не сходится! Не проще ли сразу объявить, что у нас монархия?
2. Прости, но раз люди обращают внимание, значит влияет.
3. Ок. Вполне возможно и даже можно принять. Но тогда должны быть другие меры воздействия.

Повторюсь: я говорю как обычный гражданин. Я не специалист в области государственного строительства.
13.06.2020 в 11:53

Вук, просто Вук
1. Допустим, химера. Но декларируется-то демократическая форма. Сальда с бульдой не сходится! Не проще ли сразу объявить, что у нас монархия?

А вот тут я как раз за правду - не надо декларировать западный вариант демократии. Тем более, что он лжив чуть больше, чем полностью. Но у нас и не классическая монархия - опять-таки, в западном понимании. У нас византийская система власти, при которой император был выборным лицом, под конец жизни он передавал власть избранному им преемнику, но после смерти предыдущего императора тот тоже должен был так или иначе пройти выборную процедуру. Но конечно же, в современном мире никто ничего такого в принципе не напишет, поэтому придется довольствоваться эвфемизмами. Впрочем, как и гражданам других стран, конституции которых также не выражают ничего по сути, а также гражданам тех стран, где конституций нет вовсе.

Прости, но раз люди обращают внимание, значит влияет.

Это люди считают, что влияет - на самом деле не влияет :crztuk:
Люди вообще много что считают - что евреи ели христианских младенцев, что реально существовал протокол сионских мудрецов, что стаканчик пивка можно принять за рулем, что от одного косячка ничего не будет...
:crztuk:

Но тогда должны быть другие меры воздействия.

В смысле?
13.06.2020 в 18:30

Ждет нас приказ - возвратиться к Владыке Небес; нам он себя проявить на земле не дает...
Допустим, химера. Но декларируется-то демократическая форма. Сальда с бульдой не сходится! Не проще ли сразу объявить, что у нас монархия?

А вот зачем декларируется эта самая демократическая форма, лично мне абсолютно непонятно. Потому что лично я и тут при особом мнении - я в принципе не верю в демократию на пространстве, превышающем мое родное Кувшиново, где все всех знают. А в возможность что-то решить голосованием я не верю даже на куда меньшем кол-ве народу.
У меня 15летний опыт участия в писательских конвентах и народного голосования по литпремиям. Я прекрасно видела, какой шанс выбрать таким путем действительно достойный текст, а не тот, за который вписалось больше дружбанов автора. И это на пространстве в 300-500 рыл!!!
Поэтому с 2003 г я сие действо называю не иначе как волеиспражнением и рук в нем не мараю. Да, и на конвентах тоже, не только во всероссийском масштабе.
И лично мое мнение - не надо мне подсовывать фантик от конфетки, что кинув бумажку в урну, я хоть что-то решаю. Да у того самого рабочего в Российской империи и то было больше возможностей как-то на что-то повлиять, чем у меня сейчас с моими полутора высшими и отчетливым пониманием многих процессов! И в этом заслуга не строя, а исключительно прокачки инфотехнологий за отчетный период, которые прокачивались ради манипуляции массами, а вовсе не в интересах этих самых масс.