Сводки с нефтяного фронта

[Вук Задунайский]

Белоруссия намерена в апреле импортировать из России 2 млн т нефти по цене около $4 за баррель

Думаю, на таких условиях нефть вообще продавать не надо.

АПД: продолжение банкета

Американские производители нефти запустили лоббистскую кампанию в поддержку введения санкций против России и Саудовской Аравии. Таким образом они пытаются заставить власти повлиять на две нефтедобывающие страны, чтобы те сократили добычу, сообщила в пятницу газета Financial Times (FT) со ссылкой на источники.
По ее данным, в число предлагаемых ограничительных мер входят введение пошлин на импортную нефть, приостановка военной помощи Саудовской Аравии, введение тарифов на российские энергоресурсы и другие. Рассматривается также отмена существующих пошлин в отношении РФ в случае, если Москва согласится сотрудничать с Вашингтоном.
В четверг президент США Дональд Трамп на брифинге в Белом доме выразил надежду, что Россия и Саудовская Аравия в скором времени могут договориться о сокращении объемов добычи нефти.

(с) tass.ru/ekonomika/8150723?utm_source=yxnews&utm...

Вот где собака порылась.

АПД-2: продолжение банкета

Президент России Владимир Путин заявил о необходимости сокращения нефтедобычи до уровня первого квартала 2020 года

А вот это особенно прекрасно:

Власти Белоруссии настаивают на предоставлении Россией компенсации за изменение налогового законодательства даже в условиях, когда российская нефть продается белорусским нефтеперерабатывающим заводам по четыре доллара за баррель. Об этом в интервью каналу «Россия 24» заявил посол Белоруссии в России Владимир Семашко

АПД-3: пресловутая собака откопалась

Причиной затруднений в переговорах по сокращению добычи нефти стал ультиматум, выдвинутый Саудовской Аравией: сторона захотела, чтобы Россия сократила добычу больше всех, сообщают знакомые с ситуацией источники.
Саудиты потребовали, чтобы Россия в одиночку убрала с рынка 1,5 млн баррелей, передает Bloomberg со ссылкой на источники.
При этом стороны подтверждают необходимость сокращения добычи на 10 млн баррелей в сутки, но не могут определиться, как распределить весь этот объем на участников мирового рынка нефти.
По версии Эр-Рияда, его квота уменьшится на 3 млн баррелей, у ОАЭ, Ирака и России – на 1,5 млн, однако считать предлагается от текущих уровней, то есть уже после того, как страны резко нарастили добычу.
Например, Саудовская Аравия подняла добычу с 9,8 млн баррелей до 12,3 млн. Это означает, что сокращение относительно марта составит только 0,5 млн баррелей. У ОАЭ добыча выросла на 1 млн баррелей, у Ирана – на 200 тысяч.
Россия же не увеличивала добычу в апреле, сохранив ее на уровне 11,2 млн, потому Москва настаивает, чтобы квоты применялись к среднему объему за квартал.

(с) vz.ru/news/2020/4/7/1032903.html

АПД-4: вона как

Большинство стран ОПЕК+ договорились совокупно сократить добычу нефти на 10 млн баррелей в сутки на период май-июнь, но сделка требует согласия Мексики, говорится в заявлении по итогам переговоров.
Переговоры продолжались около 10 часов, передает ТАСС.
В коммюнике сообщается, что «достигнутое соглашение зависит от согласия Мексики принять условия, указанные в приложении».

(с) vz.ru/news/2020/4/10/1033532.html

Заседание ОПЕК+ по вопросу сокращения добычи нефти продолжается без Мексики, сообщили источники в делегациях.
Источники РИА «Новости» сообщили, что «делегация Мексики покинула заседание», так и не согласившись на предлагаемую сделку. Разногласия вызвал базовый уровень отсчета сокращения добычи для страны.
Вероятность подписания соглашения ОПЕК+ остается, несмотря на позицию Мексики, сообщил источник.

(с) vz.ru/news/2020/4/10/1033528.html

АПД-5: ну вот договорились, и не фиг было кукарекать раньше временим

В воскресенье состоялось новое заседание ОПЕК+, в ходе которого все 23 страны ОПЕК+ договорились о сокращении добычи нефти. После этого лидеры России, США и Саудовской Аравии провели телефонный разговор, в ходе которого подтвердили вступление в силу договоренностей об ограничении объема добычи нефти

При этом Новак объяснил провал попыток Саудовской Аравии вытеснить Россию с рынка нефти
Хотя, конечно, далеко не все гладко
А саудитам мы все скоро припомним...

запись создана: 02.04.2020 в 18:11

Comments

[Draco Malfoy]

низзя, иначе добыча остановится

[lexiff]

Вук Задунайский,

Думаю, на таких условиях нефть вообще продавать не надо.

надо.

[Вук Задунайский]

низзя, иначе добыча остановится

Она и так нерентабельна, обходится дороже, чем приносит дохода. На фига?

[Draco Malfoy]

Она и так нерентабельна, обходится дороже, чем приносит дохода. На фига?

в этом и есть суть нефтяной войны - кто первый сократит добычу и поставки - тот и продул, другие его долю рынка съели

[Вук Задунайский]

Draco Malfoy, кхе... если ты не грохнешь их танкеры, заводы и трубы.

[Имперский Инквизитор]

Вук Задунайский, очень тонкое замечание

[Draco Malfoy]

Вук Задунайский, ну грохни. У тебя ж кнопка-то. У меня только кадило
Ты грохнешь, мы - отпоем

[Вук Задунайский]

очень тонкое замечание

ну грохни. У тебя ж кнопка-то.

Да не, я не хирург - я диагност

А грохнуть есть кому. Хуситы грохнут. А Ормузский пролив Иран перекроет рано или поздно.

[Draco Malfoy]

я не хирург

я - тем более

[kel_]

в этом и есть суть нефтяной войны - кто первый сократит добычу и поставки - тот и продул, другие его долю рынка съели
Все несколько сложнее.
Во-первых, сейчас серьезно сдулся сам рынок. Самолеты не летают, народ почти во всем мире сидит по домам - минус автотранспорт, минус покупки продуктов нефтехимии, останавливается производство.
Во-вторых, нефть - она очень разная. Саудовская Араб Лайт для бензина - это совсем не венесуэльская тяжелая или канадская битумозная для асфальта. НПЗ заточены под сорта нефти. Перенастраиваться даже на близкий сорт - дорого, а с легкой на тяжелую и наоборот - проще новый НПЗ построить. Таким образом, например, заточенные под тяжелую венесуэльскую амерские НПЗ не заменят ее легкой саудовской, даже если она достанется бесплатно. И НПЗ батьки Лукашенко, заточенные. например, под нашу тяжелую (точнее, "среднюю") Уралс, могут заменить ее венесуэльской, но никак не легкой саудовской.
(Да, на всякий случай - НПЗ обычно не перерабатывают только "легкую" или только "тяжелую" - речь о том, что "легкая" "тяжелую" не заменит, и наоборот. Разные тех.процессы переработки).
Остаются следующие вопросы: во сколько обойдется перенастройка НПЗ на другой сорт, во сколько обойдется доставка не-российской нефти (к белорусским НПЗ идет нефтепровод, а вот танкеры сейчас о-о-очень дороги), и кому и за сколько продать наработанное, учитывая падение спроса. А, да, еще штришок - если не фейк, пока шли неудачные переговоры, батько побирал техническую нефть из трубы (так что в трубе даже местечка чуть есть). Ну и еще один штришок - Китай чуть оправился и продолжает набирать нашу нефть из трубы с другой стороны. А да, своими танкерами с Балтики тоже везет.
Наращивать добычу мы пока не будем. Ограничивать... ну мы же ограничивали как-то по предыдущим договоренностям с ОПЕК, технически возможности как консервации, так и не-бурения новых скважин есть (сланцам тут конечно проще - но экологически сланцы та еще дрянь). Еще штришок - помните скандал с загрязнением нефти? Так одно из объяснений - "загрязнитель" использовался отнюдь не для "прочистки труб" или для подмены (он вообще-то дороже нефти), а для "выжать последнее из истощенной скважины". Есть такой технологический способ - когда-то был запрещен, а сравнительно недавно разрешили. Вероятно, "загрязнители" подумали "если подмешать к чужой чистой, не заметят". Но что-то пошло не так - возможно, не одна компания оказалось такой хитрой. Из этого вывод, что многие мелкие-независимые нефтекомпании так досасывают свои выработанные почти в ноль скважины, а потому подснизить добычу можно "естественным" путем - тупо закрыть эти выработанные скважины, а не дожимать их такими "присадками", ухудшающими в итоге качество нефти.
В любом случае на "занять долю рынка" при текущем падении спроса нас хватит даже при снижении добычи.
А по какой цене в итоге приобретет батька и сколько - "будем посмотреть". Положим, на свои трактора он наделает (если у него трактористы на свалятся) - а вот сможет ли продать на Запад, учитывая, что там свой бензин производится, а спрос упал? И насколько придется снижать загрузку НПЗ. И будет ли у него вообще альтернатива рос.нефти - типа "бери или плати", а иначе - "походи по рынку, поищи". В общем, все не так просто.

[Вук Задунайский]

kel_, спасибо за ликбез.

Судя по всему, первыми сдуваются как раз амеры и саудиты. вот зовут нас на новые переговоры ОПЕК+ А мы поглядим

[Draco Malfoy]

вот зовут нас на новые переговоры ОПЕК+

да уже все опровергли, не торопись

[kel_]

Вук Задунайский, на всякий случай: я не эксперт по нефти - ни по технологии, ни по экономике, просто последнее время пытался разобраться. Выше - скорее "вольный пересказ" по памяти, могу где-то ошибиться и переврать. Но это скорее к тому, что озвученные в обычных газетах или блогах "простые решения" часто расходятся с тем, что отрываешь в более "экспертных" источниках. Вроде "а-а-а, Сечин заистерил как ребенок и обвалил нефть!". Ы. Ну начнем с того, что _реальная_ мировая экономика активно (!) валилась весь 2019. Если падает производство по миру - это падение спроса на нефть, не? А рынок нефти - рынок покупателя, тк. скважина не колодец - нельзя просто "перестать черпать". А "фонда" активно валилась еще с начала года - вирус только подтолкнул ее в пике. При этом учтем, что цена на нефть генерится на бирже, на которой продают только... процентов 10 _реальной_ нефти от общего объема торгов. Ориентир - "стандартный" сорт Брент, остальная нефть торгуется с коэффициентами. При этом же газеты, публикующие "Брент по 25, Уралс по 13 баксов, где-то там нефть рухнула в минус!" умудряются забывать, что НПЗ заточены под разные сорта. И что сланцы не заменят Америке тяжелые сорта из Канады или Венесуэлы (с чего Америка так и крутится насчет Венесуэлы). И что _биржевую_ цену формально обвалили не мы, а саудиты, которые сказали "нарастим и будем продавать со скидкой!". А по факту сыграл и рынок (спрос). И "ой, они нарастят свою дешевую нефть и нас выдавят" кончилось "танкеры на фоне переизбытка нефти стали золотыми, саудам из-за стоимости танкеров пришлось отменять анонсируемую скидку, нефть в таких объемах никому не нужна и Европа ее не покупает". Сланцы по-факту приостанавливают - при этом это еще не значит "гибель" сланцев, тк компании проведут через банкротства и подкинут (ладно, по-простому) напечатанных долларов, народ поувольняют, но инфраструктура может выжить; консервация "обычных" скважин дороже и сложнее (но тут по технологиям добычи/консервации не хочу наврать в нюансах). При этом мы продолжаем гнать по трубопроводу в Китай, он же везет своими танкерами с Балтики. Да, подешевевшее. Но физический и _платежеспособный_ спрос упал. Сколько самолетов сейчас летает? А нефть идет, становится керосином... куда ее? Или вот Мск - "самоизоляция", траффик авто упал примерно на 80%. И так - месяц. Бензин куда? Положим, забьют все емкости, а дальше куда? В канаву? Хоть по рублю продавай - а емкостей, и, следовательно, покупок больше не станет. Или какой-нить Полимербытхим - работает? Положим, работает - но склад забьется, магазины непродуктовые не работают. Народ с безработицей, на грани или с урезанной з/п будет покупать хлеб, а не новые ведра-тазы. А батька или Китай - сейчас накупили нефть задешево, переработали, а продукт-то куда? Батько-то, как и Китай, больше на экспорт ориентированы, внутренний рынок эти объемы не схарчит. В общем, проблема не в "сколько будет стоить нефть на бирже" или по "апрельским" контрактам, а "как это все при изменившихся условиях будет работать в комплексе". Условно - положим, отожмут условные американцы условный контракт на поставку европейскому НПЗ. Поставку реальной нефти. 1) У кого отожмут? См. сорта нефти... 2) Во что перенастройка обойдется НПЗ? 3) Затраты на перенастройку + падение спроса = убытки НПЗ. НПЗ - банкрот? 4) Встает НПЗ / банкротится - что там с контрактом? Положим, деньги с НПЗ содрали - а нефть куда? А фрахт танкера - он буквально золотой... и теоретически нефть готовы будут отдать даже с доплатой, тк держать ее в танкере - еще дороже. Значит, надо думать про начало цепочки. Смотрим, не будут ли наши закупать дешевый бензин у батьки...

[ruusunen]

kel_, если понимаете вопрос, скажите, в чем выгода американцам с их сланцевой нефтью? Ее производство дороже ведь! Убить рынок и прийти на чистое?

[kel_]

ruusunen, поясните, пожалуйста, вопрос. Что значит "убить рынок"?
Америка - во-первых, сама потребитель нефти. Сланцы покрывают внутренние потребности. Если на рынке нефть стоит 100-140 баксов, а себестоимость сланца, условно, 40-45 баксов, естественно, будут бурить у себя, наплевав на "экологию". Если на рынке нефть по 25 баксов - _предполагается_, просто временно перестанут бурить у себя и будут покупать у тех же саудов. Поднимется цена - опять начнут бурить. Особенность сланца - если очень упрощенно, "много мелких скважин". Быстро отсосали - забурили новую, и так постоянно. Надо снизить добычу - просто не бурят очередную. А если есть избыток сланца и на рынке нефть по 65, то можно и поотжимать рынок. Если ОПЕК приуменьшает добычу - при _том же спросе_(!) можно занять эти объемы. Что Америка и _пыталась_ делать. ОПЕК уменьшал - Америка занимала; это то, о чем говорили СМИ в начале марта, объясняя позицию Сечина. Но из-за критического падения спроса (_физический_ рынок сильно ужался!) все очень поменялось. При этом не думайте, что Америка занимала прям "грит" и аж половину рынка. Речь о процентах (см. цитату ниже).
Во-вторых - я поминал сорта нефти. Сланцы - "легкая" нефть. А куча _построенных_ НПЗ ориентированы на тяжелую канадскую (на севере) и тяжелую венесуэльскую (на юге). Потому Америка является и импортером нефти. И если вы слышите "Америка покупает российскую нефть" - ну надо же чем-то заменить венесуэльскую. Например, Уралсом или, может, Араб Хэви. Сланцами ее технологически не заменишь.
Вот, например, отличное от Марцинкевича (нашел цитату, чтобы не перевирать):
"при сравнении нефтяного сектора КСА, США и России в подавляющем большинстве случаев во внимание принимается только и исключительно объемы добычи нефти в этих странах, причем «просто нефти», без детализации по сортам. Штаты добывают нефти больше всех в мире, но на экспорт они в 2019 году смогли поставлять только 2,2 млн баррелей в сутки или около 800 млн баррелей за год. КСА по объемам добычи занимает третье место в мире, уступая США и России, но объемы экспортных поставок совершенно иные: 347 млн тонн или 2 млрд 560 млн баррелей в 2017 году, 367 млн тонн или 2 млрд 700 млн баррелей в 2018 году. Россия занимает второе место по объемам добычи, но значительно уступает КСА по объему экспорта, опережая по экспорту Штаты, которые добывают больше, чем Россия. Объем экспорта нефти из России в 2017 году составил 257 млн тонн (около 1,9 млрд баррелей), в 2018 году — 257,7 млн тонн".
Как перераспределится "живая" нефть на фоне экономического трындеца - это вам сейчас и эксперт не скажет. Какие будут объемы, что будет с перевозкой и переработкой.
А "биржевая" нефть - это в основном бумажки без реальной нефти. Фьючерсы и тп. Бумажек с _физической_ нефтью... последние данные, которые мне попадались - это 10-13% от всего объема бумажек. Учтем еще фактор разных сортов нефти на физическом рынке... В общем, биржа - это такое спекулятивное казино. При этом оно определяет цену, гадая на объем спроса. Причем в баксах. Почему и каким образом - даже не спрашивайте, просто примите как факт (краткое объяснение "по верхам" уже потянет на диссертацию).

[Вук Задунайский]

Вроде "а-а-а, Сечин заистерил как ребенок и обвалил нефть!".

Ну, я так никогда не писал. Ясень пень, что все сложнее.

И что _биржевую_ цену формально обвалили не мы, а саудиты, которые сказали "нарастим и будем продавать со скидкой!".

И это тоже ясно - кто говорит другое, либо не разбирается, либо ... ну саудитов любит

Сланцы по-факту приостанавливают - при этом это еще не значит "гибель" сланцев, тк компании проведут через банкротства и подкинут (ладно, по-простому) напечатанных долларов,

И это тоже ясно. Печатный станочек пока работает. Но все равно - людям некомфортно.

Смотрим, не будут ли наши закупать дешевый бензин у батьки...

[kel_]

Вук Задунайский, со сланцами тоже все не просто. Это в более-менее спокойной обстановке можно переписать через банкротства, подкинуть денег и задурить лохов на "вложитесь". Тот же "печатный станок" - эти деньги крутятся в виртуале / бумаге (фонде, трежерис и пр), а не в реальном секторе, для красивой картинки роста. В сланцы свои _реальные_ деньги вкладывали "инвесторы". А сейчас не хотят. Бегут в кэш. А печать денег в реал - это гиперинфляция. Но там тоже "все много сложнее". Я не спец, "по верхам пробежался" и строить из себя эксперта не буду. Это к тому, что гадать о перспективах сланцев не проще, чем о перспективах нефтянки и всего связанного. Сейчас вообще такой "идеальный шторм", что прогнозировать что-то почти невозможно.

[ruusunen]

ruusunen, поясните, пожалуйста, вопрос. Что значит "убить рынок"?

Часть игроков убрать, среди оставшихся через какое-то время поделить сферы влияния.
Читаю.

[Вук Задунайский]

Сейчас вообще такой "идеальный шторм", что прогнозировать что-то почти невозможно.

Как учат нас отцы-синергетики, в состоянии бифуркации принципиально невозможно определить траекторию движения системы.