Сводки с религиозного фронта

[Вук Задунайский]

05.11.2019 в 17:44

Пишет  Draco Malfoy:

А мы вас предупреждали, или Не рой другому яму

Раскол в Элладской православной церкви по вопросу о признании "новой церкви" Украины приобретает все более реальные очертания - митрополит Пирейский Серафим запретил на церковной радиостанции своей митрополии передачи митрополита Гортинского Иеремия из-за признания ПЦУ и ее священников-раскольников.
Заявление Серафима Пирейского публикует сайт vimaorthodoxias.gr.
Гортинская и Мегалопольская митрополия расположена в центральной части Пелопоннеса. Митрополит Иеремия, выступая в конце октября, назвал "лжецами и клеветниками" тех "священных лиц", кто говорит о признании раскольников. Он считает, что после того, как Константинопольский патриарх Варфоломей принял в церковное общение украинских раскольников, они больше не являются таковыми. По его словам, Константинопольский патриарх сказал, что на Украине отвергли раскол, и те, кто не согласен с этим, клевещут.
Серафим Пирейский, который возглавляет синодальную комиссию по ересям и сектам и выступает против признания украинских раскольников, заявил, что Иеремия нанес "ужасные оскорбления" всем, кто является приверженцем соблюдения Священных Канонов церкви и считает незаконными действия Константинопольского патриархата в отношении лишенных сана лиц.
Серафим заявил, что следствием "публичных злых оскорблений" стало решение прекратить сотрудничество радиостанции "Пирейская церковь 91,2 ФМ" с митрополитом Гортинским. Серафим заявил, что это оскорбление и унижение святых отцов Вселенских соборов, которые страдали за церковь.
Митрополит Пирейский напомнил, что патриарх Варфоломей раньше в письмах признал юрисдикцию Русской Церкви в отношении раскольников. Серафим назвал неканоническими "объединительный собор" и томос об автокефалии.
Серафим заявил, что ошибочное решение греческой церкви стать вовлеченными в крайне важную проблему, к сожалению, привело к тому, что Русская Церковь исключила из диптиха имя архиепископа Афинского и всей Греции Иеронима. Серафим добавил также, что действия Русской Церкви по исключению из диптихов имен нарушителей полностью соответствуют священным канонам
"Наконец, мы все понимаем, что война, которая объединяет с Богом, предпочтительнее псевдомира, который отделяет от Него", - говорится в заявлении.
Иеремия Гортинский в ответе на сайте митрополии написал, что ему было тяжело читать письмо Серафима.
По его словам, признание автокефалии Украины было "позицией большинства греческой церковной иерархии". "Так почему же вы выступаете против меня и не обращаетесь против стольких иерархов нашей церкви, которые приняли сердечное соглашение с позицией нашего архиепископа?" - пишет Иеремия.
"Я хочу быть борцом за православную веру. Но никогда я бы не захотел быть таким бойцом, как вы", - говорится в письме.
Ранее митрополит Пирейский Серафим заявил изданию vimaorthodoxias.gr, что вместе с митрополитом Кифирским Серафимом направит письмо к предстоятелям всех поместных церквей с призывом созвать всеправославный собор даже и без участия Константинопольского патриарха Варфоломея.
"Ни одна церковь не признает раскольников. Ни один Патриархат не признает так называемую новую церковь Украины", - сказал Серафим, по словам которого, иерархи греческой церкви сделали историческую ошибку [#].

Comments

[ruusunen]

Не рой другому яму

Как после всех этих бесконечных дрязг находят себе паству?

П.С. Хотя нам самим надо держать ухо востро. Праздники провели в Питере, остановились в отеле финской сети. Каково же было мое удивление, когда у себя в стране в прикроватной тумбочке отеля - совсем как где-нибудь в Европе - обнаружила Библию на английском языке.

[Вук Задунайский]

ruusunen, кхе. Сектанты работают

[ruusunen]

кхе. Сектанты работают

Наверное, не совсем так. Я видела такие же книжечки в Сокосах и других отелях соседней страны, да и не только ее. Мы решили, что там везде так принято. НО мы же в России! Пусть ИХ сеть открывает у нас свои филиалы разного рода, даже пофиг, что там по стенам в холлах между комнатами везде фотки в разных ракурсах американских моряков (шапочки с отворотом), что половина чека ресторана по-английски и горничные не говорят по-русски (только здороваются), но Библия меня возмутила так, что я на Букинге это отметила в отзыве: ждете своих - пожалуйста, но мы заказывали чуть не за месяц и понятно, что россияне - будь добр выложить ВАШУ КНИГУ. Я предложила класть афиши культурных мероприятий города, спа-салона и водного центра отеля (тем более он там большой и ни одной схемы).
Кстати, там останавливаются на постоянной основе экипажи самолетов из ОАЭ (красавчики и красавицы в обалденных формах!). Неужели у них в номерах тоже такие томики? И это в нашей стране в городе Петра! Ведь хрень же!
Получается что ненавязчиво и с улыбочкой толкают НАМ и НАШИМ гостям чуждую нам идеологию

[Draco Malfoy]

Кстати, у нас тут, в России, есть какая-то сеть отелей, которая принадлежит мормонам (сейчас не вспомню название). Так там в номерах обязательно лежит мормонская библия. Такая вот ненавязчивая пропаганда

[ruusunen]

Draco Malfoy, а мормонская отличается от обычной?

[Вук Задунайский]

Наверное, не совсем так. Я видела такие же книжечки в Сокосах и других отелях соседней страны, да и не только ее.

Так вообще-то протестантские церкви для православных - это сектанты или около того
Если ошибаюсь - поправьте.

[ruusunen]

ак вообще-то протестантские церкви для православных - это сектанты или около того Если ошибаюсь - поправьте.

Встает вопрос вообще насколько сектанты в рамках закона, относятся ли туда католики и лютеране? Мне кажется, нет, все же большие ответвления. Думаю, сектанты - это всякие пятидесятники, адвентисты, иеговы и т.п.

[Draco Malfoy]

ruusunen, это вообще, как щас принято говорить, спин-офф)) Или даже фанфик по мотивам))
о том, как, типа, потерянное колено израилево внезапно нашлось в Америке и о его жизни там)

Так вообще-то протестантские церкви для православных - это сектанты или около того
Если ошибаюсь - поправьте.

отношения очень разные с разными деноминациями, но в целом ты прав))

[Вук Задунайский]

относятся ли туда католики и лютеране?

Католики, как я понимаю, все-таки расцениваются в современном православии как полноценная церковь, но такая... как бы враждебная и пошедшая не совсем туда.
А лютеране - как есть сектанты.

отношения очень разные с разными деноминациями, но в целом ты прав))

[ruusunen]

Может и так, хотя в Финляндии лютеранство - официальная религия, более любимая населением, чем католическая или православная, почти 80 процентов населения исповедуют. Поскольку сеть финская, то и лютеране там для своих не сектанты. Вук, ты пишешь "для православных", а для атеистов и к ним тяготеющим?

Draco Malfoy, да никому им не место в российском отеле.

[Вук Задунайский]

Может и так, хотя в Финляндии лютеранство - официальная религия, более любимая населением, чем католическая или православная, почти 80 процентов населения исповедуют. Поскольку сеть финская, то и лютеране там для своих не сектанты.

Да нивапрос. Только мы-то не в Финке живем

а для атеистов и к ним тяготеющим?

А для них это все - опиум для народа
Правда, современные коммунисты-атеисты внезапно публично крестятся, так что...

[Draco Malfoy]

ты пишешь "для православных", а для атеистов и к ним тяготеющим?

а для атеистов любые верующие - сектанты

[ruusunen]

Только мы-то не в Финке живем

Вот именно! Для своих, пожалуйста! А нам этого добра не нать) Мне и православная атрибутика бы помешала отдохнуть. А вот ежели бы я отдыхала в тех же Эмиратах, Коран бы в тумбочке мне не помешал)
Хотя и у нас в России прямо недалеко от моего дома много лет стоит лютеранская церковь, знакомых, кто туда ходит, у меня нет.

А для них это все - опиум для народа Правда, современные коммунисты-атеисты внезапно публично крестятся, так что...

Мне близка терминология Д.Глуховского - "честный атеист". Но ты прав, таких по ТВ не пиарят))

[ruusunen]

а для атеистов любые верующие - сектанты

Это для воинствующих, а для мирных не так все сурово. Вот если бы там стоял шкафчик с разными книжечками религий народов мира, меня бы это ничуть не покоробило. Возможно, даже почитала бы)

[Линдвурм]

«...это вообще, как щас принято говорить, спин-офф)) Или даже фанфик по мотивам))
о том, как, типа, потерянное колено израилево внезапно нашлось в Америке и о его жизни там)...»

[ruusunen]

ли даже фанфик по мотивам))

А на Книге написано, что она мормонская? Или как отличить?

[Draco Malfoy]

ruusunen, она называется "Книга Мормона" - The Book of Mormon

[Исфин]

ruusunen, простите, какую это чуждую вам идеологию кто навязывает? А не чуждая идеология это какая, можно поинтересоваться?
По большей части в стране исповедуют христианство, логично, что предлагают Библию на ставшем универсальном языке. Я в гостиницах Финляндии и Швеции сама с этим столкнулась, восприняла очень положительно, так как сама верующая и читать на английском языке для меня не составляет труда. Что я должна была увидеть "чуждого"?

Ну а атеист, как мне кажется (я о настоящих) просто не обратит на такую вещь внимания, вот и всё.

[ruusunen]

Исфин, в том и вопрос, что то, что является для меня нормальным в чужой стране, в родной претит.
Я не считаю, что в моей стране большинство людей исповедует христианство и читает на ночь Библию, тем более на английском.
Среди моей родни есть люди, которым за 80, но они и близко не имеют ничего общего с церковью, а гордятся своей причастностью к партии. Если их предали на верху, это не значит, что люди тоже должны были переобуться.
Мои же верующие родичи, теперь уже покойные, никогда не читали Библию, поскольку были крестьянами и в глаза ее не видели)), но бабушкин Псалтирь хранится у меня до сих пор.
Это и есть свобода совести - наличие и равноправие и тех, и тех.

Понимаете, еще ведь не для всех православие - вопрос веры, для многих это вопрос культуры и истории.
И я бы не говорила об универсальности в данном случае - все церкви в реальности разделены.

Мне бы не хотелось, чтобы такие навязчивые американизмы в быту (я привела в пример многочисленные фото американских моряков и судов, писала уже выше) и английский язык в моей стране для моих соотечественников стали фактом общения между собой - с иностранцами да, но не между нами. В Питере я хочу чувствовать себя как на родине, а не в гостях.
Если вы понимаете, о чем я.
И да, у Глуховского, которого я упоминала, как единомышленника буквально по крови, атеист - не тот, кто отрицает, а тот, кто ищет и хочет доказательств, верующий же бездоказательно верит.
Ничего не навязываю, но и мне ничего навязывать не надо.

[Исфин]

ruusunen, а вам никто ничего и не навязывал. Навязывали бы, если бы вы, скажем, увидели над тумбочкой указание, сколько глав книги к какому сроку прочитать и пересказать. Но ведь вас никто не обязывал к этому!

Лично мне подобное было приятно, поскольку я увидела не просто уважение, но внимание ко мне, к нашей вере. При чём здесь американизмы? И опять - какая это "чуждая нам идеология"? Обязательная идеология, к счастью, упразднена. Кстати, в Швеции в этом же ящике лежал и Коран - по-вашему, раз я не мусульманка, мне надо было оскорбиться? Я просто не читала его, вот и всё.

По поводу недовольства распространению английского языка мне тоже, если честно, непонятно. Ну не заставляют же нас отказаться от русского, верно ведь? Общение, сотрудничество, интеграция - признаки развитого общества. Ну давайте оскорбимся насчёт того, что медики всего мира используют латынь в терминологии...

По поводу Глуховского - ну это уже не факты, а сугубо его к этому личное отношение. Если всё отбросить, то атеист, это просто тот человек, который отрицает божественное. Так вроде логично, что присутствие-отсутствие религиозных книг для него "что шло, что ехало", не?..

А кто веровал в партию и кто оказался преданным... Ну извините, не христиане виноваты, что участь любого идола - тлен.

[ruusunen]

Исфин, вы невнимательно читали выше: я писала, что если бы там был и Коран, и другие р.книги, я бы ни в коей мере не удивилась, а восприняла как возможность выбора и с интересом бы полистала все.
Насчет отрицания божественного атеистами. Не объектов вокруг нас, а их исключительно божественной природы. Как мне говорила прекрасная немолодая учительница биологии моего сына - это одна из версий, имеющая право на существование, потому отрицать ее глупо, но и превозносить всем необязательно. Та же версия инопланетного происхождения жизни тоже имеет право на существование, хотя и менее распространена. Не обязательно отрицать, можно сомневаться и искать доказательств. Мы называем это атеизмом, возможно, нужно было придумать другое слово)
Лично я бы смешала ВСЕ и выбрала лучшее - из каждой религии, как и атеизма, по чуть-чуть.

[Исфин]

ruusunen, нет, я вас внимательно прочитала. Более того, опиралась исключительно на написанное вами.

[ruusunen]

я вас внимательно прочитала

Спасибо)