Логично

[Вук Задунайский]

Российские политики предложили ужесточить правила выдачи и хранения оружия. С такими инициативами выступили член комитета Совета Федерации по обороне и безопасности от Крыма Ольга Ковитиди и депутат Госдумы Анатолий Выборный, пишет ТАСС.
Ковитиди считает необходимым повысить минимальный возраст, дающий право на приобретение оружия. «Я твердо уверена, что действующее законодательство, которое регулирует порядок получения оружия, требует сегодня изменений, поскольку возраст, который там обусловлен — 18 лет, <..> должен быть не менее 22 лет», — считает политик.

(с) lenta.ru/news/2018/10/18/oruzhie/

Comments

[драугвен]

Да ну, тупо... Чуть что - так сразу "запретить", "не пущать". Как будто, блин, в 22 крышу сорвать не может...

[Вук Задунайский]

Да ну, тупо... Чуть что - так сразу "запретить", "не пущать". Как будто, блин, в 22 крышу сорвать не может...

Но чем моложе - тем сильнее срывает.

[Кангэно Сёши]

В армию тоже раньше 22-х не брать)))

[Вук Задунайский]

В армию тоже раньше 22-х не брать)))

Служба в армии и похождения на гражданке - это две большие разницы

[Кангэно Сёши]

Вук Задунайский, А иначе получается обычный маразм про "запретить и не пущать". Водку нельзя - убивать можно.

[Вук Задунайский]

А иначе получается обычный маразм про "запретить и не пущать". Водку нельзя - убивать можно.

Это не маразм. Детям нельзя давать оружие.

[драугвен]

Вук Задунайский, а в армии им, пардон, хрен вместо оружия дают?

[Вук Задунайский]

а в армии им, пардон, хрен вместо оружия дают?

В армии, по статистике, смертность молодых людей в разы меньше, чем на гражданке. И оружие в армии - это не вот наблюдаемая порнография.

[Кангэно Сёши]

Вук Задунайский, Как уже говорилось, тут можно, тут нельзя, тут рыбу резали... Чем больше такой херни, тем больше напряжение.

[Аз@зель]

Служба в армии и похождения на гражданке - это две большие разницы

Ну, не большие. Просто в армии сначала хотя бы на минималках, но куда серьезнее чем на гражданке проверяют - можно ли тебе консервный нож доверить или совсем дурак конченный. И, возможно, герой вчерашнего дня в армию бы не попал. Но это не точно.
Но это изрядно компенсируется тем, что автомат и патроны на халяву дают, а поводов покончить с собой или пострелять в надоевшие до боли (порой в прямом смысле слова) рожи в разы больше. И проявляются эти поводы порой попзже проведения психотестов. Духи месяц-два карантинятся. Там их никто не трогает и крыша особо не едет от ряда внеуставных стрессообразующих факторов.

Касательно статистики - ну тут надо сравнивать количества огнестрелов (но что-то думается мне, что МО у нас подобные отчеты секретит), а не общую статистику. Ну и в относительных, а не в абсолютных цифрах.

Касательно мер:
Медосмотры бы почаще устраивать - а не поехал ли гражданин владелец крышечкой. Проверять психическое состояние не тремя вопросами: "На учете состоял? Не дебил по-жизни? Не собираешься в людей стрелять?". Ужесточить контроль за выдачей справок в том числе за дополнительное вознаграждение. Вводить культуру обращения с оружием. Сложный комплекс мероприятий кароч.

Но кто же это будет делать, если запрещать и не пущать проще.

[Вук Задунайский]

Как уже говорилось, тут можно, тут нельзя, тут рыбу резали... Чем больше такой херни, тем больше напряжение.

\

Напряжение не от того, что кто-то разрешит покупать ружья с 22 лет

[ruusunen]

Сложный комплекс мероприятий кароч.

Примерно о том же я в предыдущей теме)
Главное, чтобы не было страха медицины, не было функции карательности,это сложно, но можно сделать. Была бы цель.

[драугвен]

Вук Задунайский, если он дурак, он и в 22 дурак. Если он захочет убивать - то убить листом бумаги можно. А вот вариантов досуга у молодёжи меньше останется. Вот и будут по улицам шататься. Да и вообще, жениться можно, уголовная ответственность полная, а оружие нельзя?
Обычно оружие государство не доверяет рабам, крестьянам и вообще людям нижних социальных слоёв. Как-то не очень хочется себя рабом ощущать...

[Вук Задунайский]

если он дурак, он и в 22 дурак. Если он захочет убивать - то убить листом бумаги можно.

Это все абстракции. А конкретика - школота ан масс тупее взрослых, многие подрастая умнеют.

А вот вариантов досуга у молодёжи меньше останется.

Пистолет куплю, в прохожих постреляю (с) - это вариант досуга молодежи?

[драугвен]

Вук Задунайский, нет, "пистолет куплю, стрелять научусь, на соревнования пойду, чемпионом стану" - вот это вариант. Или "ружьё куплю, охотиться буду", да даже "постреляем с пацанами в тире кто круче " - это и то лучше, чем бухать.

[Кэналлийский Воронёнок]

Вот да, это "запретить и не пущать" после каждого ЧП или просто так уже утомляет малость. Нечто из серии дутья на воду в случае обожжения на молоке. При этом французы после теракта в Ницце отчего -то не разродились интересной идеей запретить грузовики. А вообще, стоило бы, ими же вон людей давят!

[Вук Задунайский]

"пистолет куплю, стрелять научусь, на соревнования пойду, чемпионом стану" - вот это вариант.

Это 1 процент из ста. Нет. Только повышать возраст.

[драугвен]

Вук Задунайский, а вот теперь стоп! Если так говорить, то нужно подсчитать количество людей, купивших оружие раньше 22 лет, вычесть из них 99% и мы получим количество преступников. Внимание вопрос - сколько людей при таком раскладе уже давно начали бы стрельбу в школах и колледжах? А сколько начали на самом деле? Один человек. Так где тут один процент?

[ruusunen]

Вот да, это "запретить и не пущать" после каждого ЧП или просто так уже утомляет малость. Нечто из серии дутья на воду в случае обожжения на молоке.

Оружие можно и в 16 давать в случае острой необходимости и с гарантией психической уравновешенности. Вопрос в том, что тут не тот случай.

[Вук Задунайский]

Один человек.

Из подростков, открывших пальбу? Далеко не один.

[Кодзю Тацуки]

Про стрелковую секцию не надо ля-ля. Там специальные тирные винтовки-пистолеты, в которых нет боевых патронов. И выносить из за пределы секции никто не позволит. И берут в такие секции без предварительного умения, с нуля.
Если что, моя дочь занимается в такой секции от МАИ. А до того дома училась стрелять из страйк-СВД - полный аналог СВДшки, но стреляет пластиковыми шариками. Кроме нее, дома еще есть испанская тирная переломка, это предмет посерьезнее - пульки там металлические. Но ни на ту, ни на другую разрешения не требуется, и девушка вполне себе орудовала ими в 14 лет (правда, от греха подальше, либо в сопровождении взрослых, либо быстро перебежав шоссе и скрывшись на Линии Героической Обороны Ленинграда - в запущенном парке, где до сих пор можно спокойно держать оборону от супостата )))

А все подростки, открывавшие пальбу, обычно имели дома взрослого с разрешением на оружие, который хранил это оружие не за семью замками, а только за шестью.

[Улленшпигель]

А этим дебилом не приходит в голову, что в армии оружие дают с 18 лет?

[Кодзю Тацуки]

Улленшпигель Если у них и есть свои дети, то они их от армии отмазали (ну и сами не служили). Так что не приходит. Вне видимости - вне сознания )))

[Кэналлийский Воронёнок]

Кодзю Тацуки, мне лично до кучи как-то вот сильно неочевидна разница, сколько ипанавту лет - 18 или 22. Как бы, я понимаю, что можно быть долбанахером в 18 - и поумнеть к 30 - 40. Это вполне возможно, и такого как раз довольно много. Но ээээ... 18 и 22? Что, большая разница, правда?

[Кодзю Тацуки]

Кэналлийский Воронёнок Да никакой. По себе сужу )))) А у моего грызла уже сейчас в 18 мозгов больше, чем у меня было в 22.

[Кэналлийский Воронёнок]

Кодзю Тацуки, ну вот. Но, по задумке запрещателей и непущателей, случайным жертвам будет сильно легче от осознания, что их подстрелил не 18-летний, а аж цельный 22-летник ушлепок!

[Кангэно Сёши]

в которых нет боевых патронов.

И выносить из за пределы секции никто не позволит.

Это вы сейчас про пневматику? Потому что вон мой брат лет так шесть назад себе настрелял второй взрослый как раз к восемнадцати... И они далеко не только из пневматики стреляли, ага. Был бы и первый, но он забросил.

[Кодзю Тацуки]

Кангэно Сёши Ну да, пневматика (вот что бывает, когда пишешь коммент с температурой 38 и заложенным носом, элементарные слова из башки вылетают ))
Я просто к тому, что пистолет - не лыжи, и для записи в секцию и обучения стрельбе сначала покупать свой и приходить с готовым оружием отнюдь не требуется ))) А уж покупать свой боевой - тем более. И уж тем более не надо иметь свое оружие для просто пострелять в тире. Так что мнение выше про "ликвидацию формы досуга" выглядело более чем странно.
А что до формы досуга... в прошлом году в Анапе и Геленджике тиры в квартале аттракционов были не просто на каждом углу, но на них были нарисованы вежливые люди и написано - "защити родной город от врага!" Помнится, я там купила пострелять чужому 11летнему кисенышу, так для него была предусмотрена специальная подставка. И настрелял пацан вполне прилично, на средний приз (а потом попытался проявить джентльменство и всучить его мне в уплату за удовольствие )))