Вот хорошо бы

[Вук Задунайский]

Сегодня правительство России внесло в Госдуму законопроект, которым предлагается наделить президента РФ полномочиями составлять списки иностранцев, которые имеют право на получение российского гражданства в упрощенном порядке, передает ТАСС.
В правительстве отметили, что «это позволит принять в гражданство РФ в упрощенном порядке соотечественников, проживающих в странах со сложной общественно-политической и экономической обстановкой, где происходят вооруженные конфликты и (или) смена политического режима».
Кроме того, законопроект предусматривает упрощение приема в гражданство участников Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Россию соотечественников, проживающих за рубежом. Это будет касается тех из них, кто «получил разрешение на временное проживание или вид на жительство».

(с) novorosinform.org/734052

АПД: в продолжение темы

Граждане Украины, Белоруссии и Приднестровья возможно скоро начнут получать российское гражданство в приоритетном порядке. О готовящихся с этой целью поправках в законодательство сообщил ТАСС глава комитета Госдумы по развитию гражданского общества, вопросам общественных и религиозных объединений Сергей Гаврилов.
«Возможно, мы предложим изменения в законодательстве — в самом законе указать категории, для которых вот такое льготное, по сути, предоставление гражданства будет приоритетным. Я считаю, что это в первую очередь граждане Украины, Белоруссии и Приднестровья», — заявил он. Кроме того, по его словам, этот закон коснется граждан тех стран, где «происходят вооруженные конфликты или смена политического режима».
Гаврилов отметил, что комитет работает над решением двух основных проблем: по институту предоставления политического убежища и по упрощенному предоставлению гражданства гражданам Украины. Прежде всего - тем, кто проживает на «конфликтных территориях» Донбасса. Для этой категории граждан в законе пропишут упрощенные процедуры. Например, экзамен по русскому языку для граждан Украины и Белоруссии сделают необязательным.
Парламентарий убежден в необходимости подать четкий сигнал русскоязычным гражданам, проживающим в ближнем зарубежье, что их рады видеть в России и приветствуют их будущий вклад в национальную экономику.

(с) svpressa.ru/politic/article/207463/?utm_referre...

запись создана: 08.08.2018 в 21:27

Comments

[Тьорга]

Вук Задунайский, ну, тут по-разному может быть и может означать что угодно. В том числе и новый предполагаемый массовый наплыв в Россию беженцев...

[Вук Задунайский]

В том числе и новый предполагаемый массовый наплыв в Россию беженцев...

России вообще-то нужны и граждане, и рабочие руки.

[Тьорга]

Вук Задунайский, нужны, конечно. Но нужны ли людям ситуации, при которых они массово бегут из дома? В общем, надеюсь, ничего плохого это не значит, кроме хорошего...

[Вук Задунайский]

Но нужны ли людям ситуации, при которых они массово бегут из дома?

Ну это уже не к нам вопрос, а к нашим дорогим партнерам.

[Тьорга]

Вук Задунайский, не только. На действия "дорогих партнеров" можно реагировать по-разному. Можно открыть ворота на впуск беженцев. А можно на выпуск... других людей, не столь мирных. Чтобы "дорогие партнеры" бросили безобразить и люди перестали бежать.

[Die uitroeier van kettery]

Вангую натурализацию таджиков и узбеков толпами.

[Загадка опавшего цветка]

России вообще-то нужны и граждане, и рабочие руки.
Ждем очередного Депардье или Сигала какого-нибудь. Насчет "нужны" не уверен, - своих безработных девать некуда. Трудоустроенные же от притока конкурентов, сбивающих и без того невысокий уровень зарплат, в восторге не будут. То, что мигранты двинутся "Ямал осваивать", - маловероятно.

Вангую натурализацию таджиков и узбеков толпами.
А Донбассу как всегда "никто ничего не обещал"

На действия "дорогих партнеров" можно реагировать по-разному. Можно открыть ворота на впуск беженцев. А можно на выпуск... других людей, не столь мирных. Чтобы "дорогие партнеры" бросили безобразить и люди перестали бежать.
Возможно, что-то не так понял, но если речь про Украину, то... Помню, еще пару лет назад читал чужую дискуссию с каким-то свидомитом. Содержание запамятовал, да и не важно это, - обычный "хохлосрач", каких много. Важна последняя реплика свидомого, которая осталась в памяти "И да, нам наплевать на тех украинцев, которые строят у вас в России дома и все в этом роде, - можете делать с ними все, что хотите". Иными словами, для "дорогих партнеров" это отрезанный ломоть.

[Вук Задунайский]

Вангую натурализацию таджиков и узбеков толпами.

Вот этого не хотелось бы.

Насчет "нужны" не уверен, - своих безработных девать некуда.

А зря. Своих мало + работать никто особо не рвется + еще работать не там, где живешь, а там, куда пошлют + почти за бесплатно. Таких у нас мало, надо завозить.

[ruusunen]

Ждем очередного Депардье или Сигала какого-нибудь.

Если президенту развлекуха или моральное удовлетворение, то пусть такой списочек будет. НО сколько уже можно грузить всем президента? Губернатора? Руководителя? У нас дофига чиновников, замов, разного рода администраций, а как пиарится в каждой бочке затычка именно они. Министрам некогда, а им, руководителям, есть когда.
По мне так лучше совершенствовать законодательство и отбирать в Думу нормальные кадры, требовать с них отчетность за реальную работу.
Насчет бочки не совсем права - про пенсии никто из них больше не хочет говорить)))

Насчет "нужны" не уверен, - своих безработных девать некуда. Трудоустроенные же от притока конкурентов, сбивающих и без того невысокий уровень зарплат, в восторге не будут. То, что мигранты двинутся "Ямал осваивать", - маловероятно.

Вук этого не понимает, потому что им в столице мигранты нужны. Те и ринут в столицы, а безработная глубинка в скорости лишится еще и последних средств к существованию, поскольку не секрет, что старшие в семье, имеющие пенсию плюс работу, чаще всего помогают молодежи элементарно прокормить детей (внуков), пока родители ипотеки штурмуют или обивают пороги биржи.
А выскочкам из списка президента поднесут хлеб-соль, подарят квартиры и закроют глаза на неплатеж налогов.
Или Вук реально думает, что список будет сплошь состоять из жителей Донбасса?

[ruusunen]

куда пошлют + почти за бесплатно. Таких у нас мало, надо завозить.

Надо не рабство поощрять, а это оно и есть, а зарплаты приводить в более или менее нормальное состояние, чтобы человек мог купить 10 кг мяса в месяц на семью и по литру молока в день, не оставшись при этом без штанов.

[Вук Задунайский]

Вук этого не понимает, потому что им в столице мигранты нужны.

Вук как раз имел в виду не столичный регион

Надо не рабство поощрять, а это оно и есть, а зарплаты приводить в более или менее нормальное состояние, чтобы человек мог купить 10 кг мяса в месяц на семью и по литру молока в день, не оставшись при этом без штанов.

Это в идеале. Но на "стройках социализма" рабочие не особо обогащались. Закон жизни.

[ruusunen]

Вук как раз имел в виду не столичный регион

Люди готовы работать, но за деньги. Уже давно нет белоручек. Естественно проще привезти непритязательных мигрантов и сравнять нищету.

Но на "стройках социализма" рабочие не особо обогащались. Закон жизни.

Неправда. После 5 лет работы на стройке социализма мои родители получили квартиру (такой порядок был), ежегодно ездили на море летом дикарями, зимой в пансионат от работы в Адлер. После выходя на пенсию люди могли себе позволить домик с огородиком где-нибудь в средней полосе.
Другое дело, что многие из городов тех строек теперь заброшены, т.к. морально устарели предприятия, или выработаны уже. Вот как раз этих людей надо перевозить на другое место жительства и работы, а не пускать туда таджиков.

[Вук Задунайский]

Люди готовы работать, но за деньги. Уже давно нет белоручек. Естественно проще привезти непритязательных мигрантов и сравнять нищету.

Все мало-мальски значимые прорывы в истории человечества случались с использованием дармовой рабочей силы. Мы тут не исключение.

[Вук Задунайский]

Неправда. После 5 лет работы на стройке социализма мои родители получили квартиру

Это уже были не те стройки. Я имею в виду те, что были в период индустриализации.

[ruusunen]

Все мало-мальски значимые прорывы в истории человечества случались с использованием дармовой рабочей силы. Мы тут не исключение.

Денег нет, но вы держитесь!
Вот только куда пошли денежки известно. Слишком большой разрыв и велика несправедливость, слишком мягкотелы законы к богатым и суровы к бедным.

[Загадка опавшего цветка]

А зря. Своих мало + работать никто особо не рвется + еще работать не там, где живешь, а там, куда пошлют + почти за бесплатно. Таких у нас мало, надо завозить.

Нет. Я бы не сказал, что "никто особо не рвется", - в городках с населением ~15-20к и заглохшим градообразующим предприятием работа почтальоном за 9к - за счастье считается. Но почтальон-то - он один нужен. Далее, "еще работать не там, где живешь, а там, куда пошлют + почти за бесплатно", - так это в армию в самый раз. В стройбат, к примеру. Там есть приказ, - обязан выполнять. На гражданке все иначе. Народ, как правило, предпочитает хоть поломоями, да в "нерезиновой" засиропиться, в крайнем случае, в других миллионниках, нежели ехать "куда пошлют, - в какой-нибудь Заполярножопинск, хоть бы и на тройной оклад, - справедливо как для местных, так и приезжих. Есть исключения, но они погоды не делают.

Ну и наконец, - даже если отвлечься от этических проблем по отношению к собственным гражданам и собственным избирателям, то демпинг рабочей силы - в долгосрочной перспективе это путь в никуда. Ведет к сокращению платежеспособности внутреннего рынка, а значит, к сокращению спроса и дальнейшему "скукоживанию" экономики. Стратегию оздоровления "рабочим нужно платить столько, чтобы они могли купить автомобиль, который сделали" еще никто не отменял.

[ruusunen]

Это уже были не те стройки. Я имею в виду те, что были в период индустриализации.

Вот за что Вука люблю, так это за честность! Прогноз малооптимистичный, но обещает прорыв
Вот только жить в эту пору прекрасную...

[ruusunen]

в какой-нибудь Заполярножопинск, хоть бы и на тройной оклад,

Сама не поверила, когда от родных узнала, что 30 тысяч в Заполярье уже хорошими деньгами считается. Там тоже безработица, а пособия практически нет.
Почта же России обирает своих работников. Зарплаты копеечные и бесконечные вычеты за все, как бы в долгу не остаться(

[Вук Задунайский]

Народ, как правило, предпочитает хоть поломоями, да в "нерезиновой" засиропиться, в крайнем случае, в других миллионниках, нежели ехать "куда пошлют,

Именно. А поскольку своих граждан стимулировать еще можно - но особо не заставишь, вот и нужны понаехавшие.

Вот за что Вука люблю, так это за честность! Прогноз малооптимистичный, но обещает прорыв

Прорыв нужен для того, чтобы выжить.

[Загадка опавшего цветка]

Все мало-мальски значимые прорывы в истории человечества случались с использованием дармовой рабочей силы. Мы тут не исключение.
Вук, не сочтите за переход на личности, но в подобных ситуациях гораздо лучше говорить не "мы" (и прочие формы первого лица множественного числа), а от своего собственного имени. Так вот, вопрос, готовы ли Вы лично быть дармовой рабочей силой, скажем работать 12 часов в сутки за миску риса и место в вагончике на 10 человек? Или Вы считаете, что Вас лично это не коснется? Если так, то напрасно. Кроме того, "генералы всегда мыслят минувшими сражениями", причем нередко зря.

Это уже были не те стройки. Я имею в виду те, что были в период индустриализации.
Вот когда появится новая идеология, способная вдохновить, сплотить и поставить под знамена легионы неокомсомольцев-фанатиков, готовых за идею работать 12-14 часов в сутки на стройке очередного Магнитогорска и спать на снегу, тогда и разговор будет. Пока что такой идеологии нет и не предвидится. А в реалиях рыночной экономики спать на снегу за бабки какого-нибудь собирательного дерипаски, - извините, дурнiх нема...

Именно. А поскольку своих граждан стимулировать еще можно - но особо не заставишь, вот и нужны понаехавшие.
Как собираетесь заставлять-то? Кнутом или поленом? "Понаехавшие" относительно свободные люди. И едут они не решать какие-то проблемы России, а едут за лучшей долей, а лучшая доля - именно в "нерезиновой", а не в заполярножопинсках.

[ruusunen]

Прорыв нужен для того, чтобы выжить.

Русский люд он такой - на миру и смерть красна.
Вот только не всем приходится выживать. Для некоторых "выжить" означает собачку даже без хозяйки с прислугой на самолете не раз в месяц на курорт возить, а раз в год.
Депутаты тоже на сокращение ЗП не согласились, значит, выживать будут за счет уважаемых сограждан.
Тут бы как раз и ссылочки Змея пригодились, коих в дневе немало, показывающие, как за счет людского мира спасают несчастных миллиардеров.

[Змей]

Вангую натурализацию таджиков и узбеков толпами

Уже идёт.

еще работать не там, где живешь, а там, куда пошлют + почти за бесплатно

Ключевые слова "почти за бесплатно".

А поскольку своих граждан стимулировать еще можно -

Нельзя! У хороших людей большие расходы - вон Абрамович новый пентхаус в Лондоне купил, Сечин детишкам особняки достраивает. Холопов стимулировать, так на них не хватит!

но особо не заставишь, вот и нужны понаехавшие

А причём тут гражданство? Понаехали, построили, получили деньги - и обратно в кишлак.

Прорыв нужен для того, чтобы выжить

Баре и так выживут, а холопы нехай вымирают - на барский век хватит.

Ну и наконец, - даже если отвлечься от этических проблем по отношению к собственным гражданам и собственным избирателям, то демпинг рабочей силы - в долгосрочной перспективе это путь в никуда. Ведет к сокращению платежеспособности внутреннего рынка, а значит, к сокращению спроса и дальнейшему "скукоживанию" экономики. Стратегию оздоровления "рабочим нужно платить столько, чтобы они могли купить автомобиль, который сделали" еще никто не отменял

Бар долгосрочная перспектива не интересует.

Ждем очередного Депардье или Сигала какого-нибудь

Таки уже. Паспорта возжелало криминальное африканское животное. Посетило Крым и сказало что плюёт на санкции. Внесено в миротворец. А потом случился облом-с: животное нажралось в хлам, и...

Афро-французский урка Насери назвался русским патриотом, но в Москве ему набили морду
www.apn-spb.ru/news/article28702.htm

"Пророссийский" уголовник Насери прячется за путешественника Конюхова
www.apn-spb.ru/news/article28711.htm

[Вук Задунайский]

Вук, не сочтите за переход на личности, но в подобных ситуациях гораздо лучше говорить не "мы" (и прочие формы первого лица множественного числа), а от своего собственного имени.

В этических построениях не разбираюсь, поэтому выдвигать их мне бессмысленно.
Что до меня лично, то я и так, с определенной точки зрения, пашу за копейки. Так что напугать меня этим сложно

готовы ли Вы лично быть дармовой рабочей силой, скажем работать 12 часов в сутки за миску риса и место в вагончике на 10 человек? Или Вы считаете, что Вас лично это не коснется? Если так, то напрасно

Туда меня и не пошлют, бо толку от меня там не будет. Каждый работает на своем месте, где от него может быть максимум пользы.

Кроме того, "генералы всегда мыслят минувшими сражениями", причем нередко зря.

Я в данном случае мыслю категориями объективными. А ежели кто хочет накормить толпы пятью хлебами - то это по другому ведомству.

Вот когда появится новая идеология, способная вдохновить, сплотить и поставить под знамена легионы неокомсомольцев-фанатиков, готовых за идею работать 12-14 часов в сутки на стройке очередного Магнитогорска и спать на снегу, тогда и разговор будет. Пока что такой идеологии нет и не предвидится.

Не всё даже тогда строилось на идеологии. Далеко не все рабочие на стройках социализма были фанатиками Карла Маркса.

[Вук Задунайский]

Тут бы как раз и ссылочки Змея пригодились, коих в дневе немало, показывающие, как за счет людского мира спасают несчастных миллиардеров.

Это плохо. Я и не отрицаю. Но кто-то уже поколебал эти устои? Кто-то знает, как это сделать?
Я не против коммунизма Я только не знаю, как его достичь. Боюсь, я в этом не одинок.

[Змей]

Это плохо. Я и не отрицаю. Но кто-то уже поколебал эти устои? Кто-то знает, как это сделать? Я не против коммунизма Я только не знаю, как его достичь. Боюсь, я в этом не одинок.

Коммунизм тут вообще не причём. Капитализм не отменяет нормальной зарплаты и не заставляет давать гастарбайтерам гражданство, даже при их использовании.

Я в данном случае мыслю категориями объективными. А ежели кто хочет накормить толпы пятью хлебами - то это по другому ведомству

Какая объективная необходимость заставляет давать гражданство понаехавшим, вместо выкидывания их после выполнения работ?

[ruusunen]

Я не против коммунизма Я только не знаю, как его достичь. Боюсь, я в этом не одинок.

Идеально было не позволить распасться Союзу(

Думаю, полностью распоряжаться своими денежками можно позволить только выигравшим в лотерею, получившим Нобелевскую и другие премии и т.п.
Всем остальным настоятельно сначала порекомендовать взять на себя социальные обязательства. Элементарно всю страну разделить на сферы социального влияния, чтобы уважаемые меценаты, спонсоры и т.п. несли перед обществом ответственность и соревновались в этом друг с другом. Законодательно проработать вопрос с общественным участием - что именно должно в ответ общество (не гадить в парке, например).
Думаю, нужно из этих богачей поискать относительно честных людей и попробовать с помощью самых влиятельных из них пресечь каналы утечки денег из страны.
Нужно пробовать задействовать не только бесплатную рабсилу, но и мозги тех богатеньких, которые умеют выгодно думать. Да хоть канонизировать, ежели от них толк будет.

[Вук Задунайский]

Капитализм не отменяет нормальной зарплаты

Когда есть кто-то другой, кого можно с выгодой эксплуатировать.

Какая объективная необходимость заставляет давать гражданство понаехавшим

Вообще-то речь идет о соотечественниках.

Идеально было не позволить распасться Союзу(

Машина времени уже под парами стоит?

[Змей]

Всем остальным настоятельно сначала порекомендовать взять на себя социальные обязательства

Если на улицы выйдет несколько миллионов - возьмут. А если не требуют так нафига напрягаться?

[Загадка опавшего цветка]

Туда меня и не пошлют, бо толку от меня там не будет. Каждый работает на своем месте, где от него может быть максимум пользы.
Слова "туда меня и не пошлют" подразумевают признание права решать это за кем-то еще. И этот кто-то вполне может посчитать иначе.

Что до меня лично, то я и так, с определенной точки зрения, пашу за копейки.
Так и подмывает щас выйти на улицу, пригласить какого-нибудь узбека с ближайшей стройки и предложить помериться - у кого "копейки" длиннее

ежели кто хочет накормить толпы пятью хлебами
Как говаривал Остап Ибрагимович, "накормить-то я их накормил, но какая была давка"

Не всё даже тогда строилось на идеологии. Далеко не все рабочие на стройках социализма были фанатиками Карла Маркса.
Были среди и те, кто знали (вернее, думали, что знали), что был такой умный дядька - К.Маркс, который-де предсказал светлое будущее,имя которому - коммунизм, которое-де надо всеми силами приближать (в дальнейшем, выйдя на пенсию, - а раньше было некогда, - они, бывало, впервые брали "Капитал" в руки, читали и запивали горькую), были и вольнонаемные, гнавшиеся за длинным рублем, были и зеки, но их работа далеко не всегда была рентабельной.

[Die uitroeier van kettery]

Змей,

Капитализм не отменяет нормальной зарплаты и не заставляет давать гастарбайтерам гражданство, даже при их использовании.

Твои б слова отлить в свинце, одеть бы в мельхиоровые оболочки, да кое-кому в уши...