Разгильдяйство одних компенсруется героизмом других

[Вук Задунайский]

28.03.2018 в 23:45

Пишет  Li_Liana:

Из ФБ, про Кемерово
Эвакуацией людей до приезда пожарных занимались:
- Учительница Татьяна Дарсалия (не та, что пришла с классом) и её подруга Наталья Раева вывели своих детей и вернулись за чужими, но в итоге погибли
- Рядовая сотрудница аппарата по правам ребёнка Любовь Гвоздкова (вывела около 10 детей, что были с ней в боулинге, но ещё задерживалась в попытках открыть вторую створку двери, чтобы люди, которые начнут идти следом, не давили друг друга)
- Мужчина, который пытался открыть эту дверь с ней
UPD
- 16летняя стажёрка София Сигачкова прошла к незакрытому кинозалу и громко сообщила о пожаре, пока она это делала, коридор уже сильно заволокло дымом. София продолжала помогать людям искать выход, хорошо зная ТЦ, и сама чуть не задохнулась, её на руках вытащил знакомый, Данил Степанов,
- Мужчина, организованно выведший детей из одного из кинозалов, вроде бы Евгений Лаханин, он же был среди тех, кто в техническом коридоре разбили окно, не поленившись расширить пробой, чтобы люди могли выходить
- Мужчина, который снимал детей с карусели (кто не знает, на карусель в ТЦ сажают только малышей), когда работник карусели рванул на выход ДАЖЕ НЕ ОСТАНОВИВ КАРУСЕЛЬ (одно нажатие кнопки)
- 17летний кадет МЧС Дмитрий Полухин, который пошёл в дым, чтобы вывести трёх чужих детей (брата и двух сестёр), без которых отказывалась уходить с этажа их мать
- Тренер фитнес-зала и один охранник собрали и вывели посетителей зала через отдельный вход, который был у зала в дополнение к проходу с этажа (жаль, что о нём не знали другие работники или не стали вспоминать)
- Билетёрша возле детского лабиринта не ушла, пока не убедилась, что вывели всех малышей; один малыш испугался и впал в ступор, не выходил к отцу, она за ним залезла и вывела
- Работница верёвочного парка "Круча" залезла на канаты и отстегнула мальчика, чтобы он мог покинуть помещение, это было непросто, потому что загорелись верёвки наверху верёвочного парка практически сразу, и, падая, поджигали всё вокруг
- Сергей Черников, отец одной из школьниц, запертых в кинозале, выбросил из окна туалета 12-летнего Андрея Курчевского, когда тот рвался к кинозалу спасать младшую сестру, и тем спас парню жизнь, сестра умерла, дочь Сергея тоже, хотя мужчина пытался прорваться к школьницам
- Выбросил 11-летнего сына Сергея из окна и Евгений Москаленко. С ним были также жена и маленькая дочь, у дочери при падении из окна шансов не была, мать, вероятно, не захотела её оставить. Погибли все, кроме Серёжи.
- Дмитрий Заречнев, выведя жену и сына, услышал, что в кинозале заперты ещё дети, и попытался прорваться сквозь огонь и дым к залу, но не смог, получил отравление
- Охранник Олег, который во время пожара оказался вне здания, вбежал назад, чтобы выводить детей, когда добрался до 4 этажа, задымление было уже очень сильное и об организованной эвакуации речи не шли, он просто разыскивал и выводил по одному - по два (???)
- Часть детей из детского зала вывел работник ТЦ Станислав Соболев, который находился в глубине зала; позже в сети распространили кусок видео, обрезанный так, чтобы действия Станислава по приходу в зал были неполностью видны, комментирующий видео голос сообщил, что именно Станислав поджёг зал, это опровергается двумя сотрудниками, бывшими в зале именно в момент прихода Станислава и поздоровавшимися с ним, но Соболева в итоге травят в сети
- Администратор салона обуви Фарзон Салилов и его охранник и знакомый Махмуд Художаев, собираясь спасаться и увидев, что люди никак не могут пройти на первый этаж (образовалась настоящая давка возле эскалаторов), стали хватить и звать пробегающих и выводить их через рабочий выход магазина; им двоим также стали помогать посетители ТЦ, в том числе сносить вниз по лестнице людей в колясках; всего слаженная работа сориентировавшихся работников и посетителей помогла выйти из ТЦ около полусотне людей
- Фотограф Евгений, который пришёл снимать день рождения, использовал свой опыт аниматора, чтобы быстро собрать несколько детей и повести их вниз, он также, намочив майку и прижимая её к отцу, пытался вернуться, узнав, что остались на этаже 4 ещё дети, но не смогла дойти до оставшихся
Некоторое количество собравшихся у ТЦ людей принесли ковры и старались ловить тех, кто прыгает в окно, а также развозить по больницам тех, кто выбежал и явно нуждается в медицинской помощи (с) отсюда

Comments

[ruusunen]

работник карусели рванул на выход ДАЖЕ НЕ ОСТАНОВИВ КАРУСЕЛЬ (одно нажатие кнопки)

...

[Эрл Грей]

Это настоящие люди!

[Белая_Лилия]

Вук, вот у меня есть вопрос, который я никому не задавала, но услышала, что его озвучили у Соловьева: почему приехавшие пожарные не занимались спасением людей? Ведь они могли подняться и открыть эти кинозалы, могли вывести тех, кто там был, могли подставить лестницы, чтобы люди не прыгали с окон, а могли просто слезть. У Соловьева сказали, что у них якобы не было ни нужной техники, ни нужной экипировки. Больше нигде я об этом не слышала.

[Белая_Лилия]

Вот, кстати Потерявший в ТЦ Кемерово троих: «Пожарные не шли к кинотеатру»
Если бв пожарные пошли, то погибших было бы меньше.

"Мы стали с мужиками прорываться на четвертый этаж, нас держали, не пускали туда сотрудники МЧС."

[Вук Задунайский]

Белая_Лилия, я слышал, что у них каких то там косюмов новых не было, но что они не спасали никого... Это слухи опять

[Вук Задунайский]

Белая_Лилия, я не знаю, так было или нет. Теперь только следствие установит...

[Белая_Лилия]

Вук Задунайский, я читала про папу, который был в кинозале с дочками, его вытащили, потому что он был недалеко от второго выхода, пытался прорваться наружу. Но выход был задымлен, выйти не могли. А потом обрушился потолок, дочки погибли.
Бездействие пожарных это еще один фактор из-за которого столько жертв. Сейчас их тоже проверяет прокуратура.

[Вук Задунайский]

Белая_Лилия, вот пусть следствие встановит, было бездействие или нет. Пока это неочевидно.

[ruusunen]

я слышал, что у них каких то там косюмов новых не было, но что они не спасали никого... Это слухи опять

Это не слухи. По первому каналу женщина рассказывала (возможно, передача "Время покажет" или другая, их много было), что ее муж не смог пробиться к ребенку в кинозал даже ползком с мокрой шапкой у лица, вернулся и, найдя пожарных, умолял их идти на 4 этаж. Рассказывал, как те не торопились и вообще сказали ему, что у ни все делается по порядку.

[Lady Avery]

Белая_Лилия, Сложно сказать. Но вообще у мчсников/пожарных должен быть план работы. Скажем, одна бригада - на один этаж, другая - на другой. Может к кинотеатру уже пошли другие. Или в одном месте был один ребёнок, а в другом - 15 и они пошли туда. Сейчас просто все на эмоциях, что вполне понятно, но не может такого быть, чтобы пожарные отказались спасать.

[Вук Задунайский]

ruusunen, все может быть. Но в последние дни столько ссылок на слова очевидцев...

[ruusunen]

Помните, раньше у всех домов, учреждений были наружные пожарные лестницы на верхние этажи. Корявые, страшные, но железные и негорючие они были.
Здесь даже людей на ковры ловили, а не на брезент или тенты. А огнетушители? Песок? Специальные покрывала? Теперь этого ничего нигде нет?

[Вук Задунайский]

ruusunen, нигде нет...

[Белая_Лилия]

о в последние дни столько ссылок на слова очевидцев...

Я дала ссылку, там видео разговора людей с пожарниками. Не просто ссылка на текст, а видео. Пожарные мямлят что-то про планы, задымление и прочее. А на деле они ни сами не спасли людей, ни других не пустили это сделать.

[Вук Задунайский]

Белая_Лилия, я не знаю, что они делали, что не делали. Меня там не было

[ruusunen]

Внимательно посмотрите это видео ria.ru/society/20180329/1517514227.html
Здесь много вопросов, один из них - инструкции по поведению на пожаре.
Лично я тоже помню такие рекомендации - закрыться в помещении и
ждать спасателей. Тот, кто следовал этой рекомендации спасся...
Другой вопрос: где спасательные вертолеты? Где техника?

[Белая_Лилия]

закрыться в помещении и
ждать спасателей. Тот, кто следовал этой рекомендации спасся...

ruusunen, из того, что я прочла сейчас, я поняла, что в третьем кинозале закрылись сами, но почему-то спасатели не пошли их спасать и все погибли.

[ruusunen]

Белая_Лилия, не все. Пересмотри - тот мужчина, который закрыл двери-щели в итоге спасся.

[Белая_Лилия]

ruusunen, по вашей ссылке:

"но в какой-то момент в коридоре был слишком густой дым и некий мужчина решил запереть дверь и дожидаться спасателей."

РИА Новости ria.ru/society/20180329/1517514227.html

[Белая_Лилия]

тот мужчина, который закрыл двери-щели в итоге спасся

ruusunen, ага. вот только вопрос, почему другие не спаслись? Надеюсь, я когда-нибудь прочту ответ на этот вопрос.

[ruusunen]

Белая_Лилия, думаю, к тому времени дети могли задохнуться, а матери их не бросили. Здоровому лбу-мужику легче было сохранить силы и вылезти.
Также и родители, выбросившие мальчика из окна туалета, не бросили маленькую дочку и остались с ней.
Дорогие мои собеседники, никакого судного дня не надо, он был на днях в Кемерове.

[Белая_Лилия]

к тому времени дети могли задохнуться, а матери их не бросили.

ruusunen, меняю ссылку на ссылку Потерявшие родных жители Кемерово пожаловались на МВД и МЧС в прокуратуру

У меня волосы дыбом.

[Хозяйка книжной горы]

тот мужчина, который закрыл двери-щели в итоге спасся
ruusunen, ага. вот только вопрос, почему другие не спаслись?

Белая_Лилия, потому что этот человек в результате все же вышел из зала и добрался до выхода, а остальные (в том числе две его дочери -- восьми и четырех лет) остались в зале. Этот человек объяснял, что хотел разведать дорогу. В самом конце он потерял сознание и не знает, кто его подобрал.
Это тот самый вопрос, что делать человеку, попавшему в экстремальную ситуацию. Как правильно себя вести. Надо ли ждать спасения или действовать самим.

[Белая_Лилия]

Хозяйка книжной горы, для меня ответ однозначный - действовать самим.
Я не стала сюда постить цитаты на реакцию пожарных, которых просили спасти людей из того зала, запостила у себя. И сделала выводы для себя.

[ruusunen]

Дурак ведь, одно дело притворить дверь и закрыть щели, другое полностью заблокировать.

[Хозяйка книжной горы]

Белая_Лилия, я тоже считаю, что действовать надо самим и даже не потому, что кто-то может и не выполнить свои обязанности. А потому что в ходе пожаров в таких местах ситуация может только ухудшиться, да еще очень быстро. Значит, надо мгновенно принимать решения и действовать.
Но есть еще одна проблема. Это имеет прямое отношение к пожарным и каждому конкретному человеку. Из-за отключения системы оповещения или из-за неполадок, но из ТЦ информации о пожаре у пожарных не было -- информацию они получили от прохожих. Т.е. четкого представления, что внутри, тоже не было. Дальше -- сколько мы читали и слышали, как люди прощались по телефону с близкими. Но никто -- никто! -- не позвонил тем же пожарным. С детьми понятно, они дети, но взрослые. Тот мужчина 15 минут ждал спасения в зале, но не сообщил, куда идти спасать и сколько в зале человек.
В общем, проверьте свои телефоны. Убедитесь, что там есть номера экстренных служб, в том числе служб спасения.

[Белая_Лилия]

Но никто -- никто! -- не позвонил тем же пожарным.

Зато их родственники ползали на коленях перед пожарными, умоляя спасти близких, показывая куда идти. Этого мало? Зачем по телефону, если показывали в живую. Зайдите, почитайте www.rbc.ru/society/28/03/2018/5abba5f89a7947516...

[ruusunen]

Убедитесь, что там есть номера экстренных служб, в том числе служб спасения.

Кто знает, как с мобильного звонить? Просто три цифры 112? или код еще какой?

[Хозяйка книжной горы]

Белая_Лилия, я все это читала. Но проблема в том, что если сопоставить время, то получается, что было уже поздно. Это потом родные говорили, что дети еще разговаривали, но в более ранних сообщениях они же говорили, что дети и взрослые уже молчали. Время спасения на пожаре очень короткое, вот в чем беда.

[Хозяйка книжной горы]

ruusunen, в том числе.
Еще по разным операторам: www.allsafety.ru/first_aid/emergency_call.htm