Вук, просто Вук
Лунная афера США 
Мало того, что шебуршение космонавтов на якобы Луне снято в Голливуде.
Как оказалось, не было технических возможностей доставить их на Луну. Не было ракеты, которая могла бы туда долететь.
Ппц

Первый тайм мы уже отыграли... читать дальше
По результатам необходимо отметить следующее.
Как оказалось, в кустах обнаружилась некая просто-таки священная корова в лице высадки американцев на Луну. То есть тема, которую трогать нельзя, ни-ни. В противном случае начинаются сперва демагогия, потом - переходы на личности, а дальше - натурально истерика. И ведь, казалось бы, вопрос, непосредственно влияния на нашу жизнь, наполняемость кошельков и тарелок, не оказывающий. Что ж начнется по серьезным вопросам-то? Проблема в том, что доказательств визита американцев на Луну категорически не хватает. А те, что есть - в основном фальсифицированы. Так что однозначно установить, были они там или нет, не представляется возможным. На этом фоне склоняюсь к мысли, что нет, не были. А развесисто врать, решая посредством этой лжи свои проблемы, им не впервой, в том числе в глобальном формате. Но это фактическая сторона. А что людям мерещится при самой постановке вопроса - это просто праздник какой-то. Либералам мерещится покушение на их права, атеистам - религиозная пропаганда, западникам - отрицание западных ценностей, кастрюлеголовым украм - нашествие москалей в космосе, циникам - нездоровая конкуренция и т.п. Мне в общем вся эта попаболь до фонаря. Тем более, что она никак не способствует поискам истины. Впрочем, тут и истина не так и важна - тем более, что никто из участвующих в дискуссии ей не владеет. Важнее - наше отношение к ней, готовность верить в то, что ближе и понятнее, и не верить в то, что нарушает стройную картину нашего мира. Ну что же, первый тест проведен, он дал интересный результаты. Следим за развитием дискуссии далее.
Второй тайм прошел с переменным успехом читать дальше
И традиционный комментарий по ведению
Дискуссия стала более спокойной, страсти кипят пожиже. Но все равно пока находятся обиженные и грудью встающие на защиту от злого Вука чести прекрасных квази-дам в лице Америки, науки, отдельно - советской науки, логики, НАСА и научных методов (правда, это уже совсем не дамы, ну да замнем для ясности)
Заодно напоминаю, что не следует путать вопросы собственно веры (кто верит в Магомета, кто — в Аллаха, кто — в Иисуса, кто ни во что не верит — даже в черта, назло всем (с) ) и вопросы знания. Только осторожнее - грань между ними не всегда очевидна и в каждом конкретном случае зависит от информированности индивида.
Но что самое удивительное - на фоне обсуждения вдруг непропорционально вырос интерес к его инициатору
Инициатор такой поворот в свои планы не закладывал, потому что на фоне всемирной истеричности обсуждаемых проблем его личность совершено не важна.
Ну а для поклонников теории заговора скажу: Долой рептилоидов и их прихвостней серых! Да здравствуют нордиксы! Ура, товарищи!

АПД-9: вообще-то, аферизм космических масштабов - это американская традиция. В космос ведь сколько денег не вложи - а все мало. И налогоплательщик не проверит

Еще одна пикантная американская космическая история - "звездные войны" (СОИ, стратегическая оборонная инициатива)
Данный проект получил название «Стратегическая оборонная инициатива» (СОИ), но с легкой руки журналистов она стала более известна публике, как «программа Звездных войн». Существует легенда, что идея подобного проекта пришла в голову Рейгану после просмотра очередной серии космической оперы Джорджа Лукаса. Несмотря на то что СОИ так и не была реализована, она стала одной из самых известных военных программ в истории человечества и оказала значительное влияние на исход Холодной войны.
Сказать, что Стратегическая оборонная инициатива была амбициозным проектом, — это значит не сказать ничего. По своей сложности она не идет ни в какое сравнение даже с такими знаменитыми программами, как «Манхэттенский проект» или «Аполлон». Только небольшая часть компонентов СОИ должна была использовать более-менее известные и проверенные на тот момент военные технологии (противоракеты), основу же ударной мощи «Звездных войн» должно было составить оружие, разработанное на новых физических принципах.
Стратегическая оборонная инициатива так и не была реализована на практике. Масштаб технических проблем, вставших перед разработчиками, заставил американское руководство тихо свернуть программу через десять лет после ее эффектной презентации. При этом она не дала практически никаких реальных результатов. Суммы, потраченные на реализацию «Звездных войн», впечатляют: некоторые эксперты считают, что СОИ обошлась американскому налогоплательщику в 100 млрд долларов.
Однако, несмотря на почти полное отсутствие технических результатов, СОИ имела весьма важные политические последствия. Во-первых, начало разработок космической системы ПРО еще более ухудшило отношения между двумя сверхдержавами – США и СССР. Во-вторых, данная программа еще больше ужесточила споры вокруг ракет баллистических средней дальности, которые в тот момент активно разворачивали обе противоборствующие стороны. Ну и самым главным является тот факт, что советское военное и политическое руководство поверило в реальность реализации Стратегической оборонной инициативы и еще отчаяннее включилось в гонку вооружений, на которую у СССР в тот момент уже просто не было сил. Итог был печален: экономика огромной страны не выдержала такого перенапряжения, и в 1991 году СССР перестал существовать.
Советские ученые неоднократно сообщали руководству о невозможности реализации программы СОИ, но кремлевские старцы попросту не захотели их слушать. Так что если рассматривать Стратегическую оборонную инициативу, как масштабный блеф американских спецслужб (это любимая тема отечественных конспирологов), то эта стратегия действительно удалась. Однако, вероятно, что истина несколько сложнее. Вряд ли США стали бы затевать такую дорогостоящую программу, только чтобы разорить Советский Союз. Она принесла значительные политические бонусы президенту Рейгану и его команде, а также огромные барыши в карман воротилам из военно-промышленного комплекса. Так что об отсутствии реальных результатов Стратегической оборонной инициативы, наверное, мало кто горевал.
Подробнее militaryarms.ru/geopolitika/programma-soi-velik...
Ну и списочек субподрядных организаций - ба, знакомы все лица!


Мало того, что шебуршение космонавтов на якобы Луне снято в Голливуде.
Как оказалось, не было технических возможностей доставить их на Луну. Не было ракеты, которая могла бы туда долететь.
Ппц

Первый тайм мы уже отыграли... читать дальше
По результатам необходимо отметить следующее.
Как оказалось, в кустах обнаружилась некая просто-таки священная корова в лице высадки американцев на Луну. То есть тема, которую трогать нельзя, ни-ни. В противном случае начинаются сперва демагогия, потом - переходы на личности, а дальше - натурально истерика. И ведь, казалось бы, вопрос, непосредственно влияния на нашу жизнь, наполняемость кошельков и тарелок, не оказывающий. Что ж начнется по серьезным вопросам-то? Проблема в том, что доказательств визита американцев на Луну категорически не хватает. А те, что есть - в основном фальсифицированы. Так что однозначно установить, были они там или нет, не представляется возможным. На этом фоне склоняюсь к мысли, что нет, не были. А развесисто врать, решая посредством этой лжи свои проблемы, им не впервой, в том числе в глобальном формате. Но это фактическая сторона. А что людям мерещится при самой постановке вопроса - это просто праздник какой-то. Либералам мерещится покушение на их права, атеистам - религиозная пропаганда, западникам - отрицание западных ценностей, кастрюлеголовым украм - нашествие москалей в космосе, циникам - нездоровая конкуренция и т.п. Мне в общем вся эта попаболь до фонаря. Тем более, что она никак не способствует поискам истины. Впрочем, тут и истина не так и важна - тем более, что никто из участвующих в дискуссии ей не владеет. Важнее - наше отношение к ней, готовность верить в то, что ближе и понятнее, и не верить в то, что нарушает стройную картину нашего мира. Ну что же, первый тест проведен, он дал интересный результаты. Следим за развитием дискуссии далее.
Второй тайм прошел с переменным успехом читать дальше
И традиционный комментарий по ведению

Дискуссия стала более спокойной, страсти кипят пожиже. Но все равно пока находятся обиженные и грудью встающие на защиту от злого Вука чести прекрасных квази-дам в лице Америки, науки, отдельно - советской науки, логики, НАСА и научных методов (правда, это уже совсем не дамы, ну да замнем для ясности)

Заодно напоминаю, что не следует путать вопросы собственно веры (кто верит в Магомета, кто — в Аллаха, кто — в Иисуса, кто ни во что не верит — даже в черта, назло всем (с) ) и вопросы знания. Только осторожнее - грань между ними не всегда очевидна и в каждом конкретном случае зависит от информированности индивида.
Но что самое удивительное - на фоне обсуждения вдруг непропорционально вырос интерес к его инициатору

Ну а для поклонников теории заговора скажу: Долой рептилоидов и их прихвостней серых! Да здравствуют нордиксы! Ура, товарищи!

АПД-9: вообще-то, аферизм космических масштабов - это американская традиция. В космос ведь сколько денег не вложи - а все мало. И налогоплательщик не проверит

Еще одна пикантная американская космическая история - "звездные войны" (СОИ, стратегическая оборонная инициатива)
Данный проект получил название «Стратегическая оборонная инициатива» (СОИ), но с легкой руки журналистов она стала более известна публике, как «программа Звездных войн». Существует легенда, что идея подобного проекта пришла в голову Рейгану после просмотра очередной серии космической оперы Джорджа Лукаса. Несмотря на то что СОИ так и не была реализована, она стала одной из самых известных военных программ в истории человечества и оказала значительное влияние на исход Холодной войны.
Сказать, что Стратегическая оборонная инициатива была амбициозным проектом, — это значит не сказать ничего. По своей сложности она не идет ни в какое сравнение даже с такими знаменитыми программами, как «Манхэттенский проект» или «Аполлон». Только небольшая часть компонентов СОИ должна была использовать более-менее известные и проверенные на тот момент военные технологии (противоракеты), основу же ударной мощи «Звездных войн» должно было составить оружие, разработанное на новых физических принципах.
Стратегическая оборонная инициатива так и не была реализована на практике. Масштаб технических проблем, вставших перед разработчиками, заставил американское руководство тихо свернуть программу через десять лет после ее эффектной презентации. При этом она не дала практически никаких реальных результатов. Суммы, потраченные на реализацию «Звездных войн», впечатляют: некоторые эксперты считают, что СОИ обошлась американскому налогоплательщику в 100 млрд долларов.
Однако, несмотря на почти полное отсутствие технических результатов, СОИ имела весьма важные политические последствия. Во-первых, начало разработок космической системы ПРО еще более ухудшило отношения между двумя сверхдержавами – США и СССР. Во-вторых, данная программа еще больше ужесточила споры вокруг ракет баллистических средней дальности, которые в тот момент активно разворачивали обе противоборствующие стороны. Ну и самым главным является тот факт, что советское военное и политическое руководство поверило в реальность реализации Стратегической оборонной инициативы и еще отчаяннее включилось в гонку вооружений, на которую у СССР в тот момент уже просто не было сил. Итог был печален: экономика огромной страны не выдержала такого перенапряжения, и в 1991 году СССР перестал существовать.
Советские ученые неоднократно сообщали руководству о невозможности реализации программы СОИ, но кремлевские старцы попросту не захотели их слушать. Так что если рассматривать Стратегическую оборонную инициативу, как масштабный блеф американских спецслужб (это любимая тема отечественных конспирологов), то эта стратегия действительно удалась. Однако, вероятно, что истина несколько сложнее. Вряд ли США стали бы затевать такую дорогостоящую программу, только чтобы разорить Советский Союз. Она принесла значительные политические бонусы президенту Рейгану и его команде, а также огромные барыши в карман воротилам из военно-промышленного комплекса. Так что об отсутствии реальных результатов Стратегической оборонной инициативы, наверное, мало кто горевал.
Подробнее militaryarms.ru/geopolitika/programma-soi-velik...
Ну и списочек субподрядных организаций - ба, знакомы все лица!

Думаю, что среди 150 млн. есть и более подходящие кандидаты
Его могут проверить космические агентства крупных стран.
И тут либо верить людям, профессионально занимающимся космосом, либо делать шапочку из фольги...
А ты там работаешь?
И тут либо верить людям, профессионально занимающимся космосом,
Да вот сколько лет уже верили - а толку?
- Вывсёврёти!
- Вот доказательства.
- Они подделаны.
- С чего вы это взяли?
- Патамушта я вам не верю!
- Хорошо. Вот объективные подтверждения: графики, таблицы, спектры, расчёты.
- Я в них не разбираюсь, поэтому вывсёврёти!
- Вот показания независимых лиц, которые в этом разбираются.
- Вы их купили!
ну и т.д.
Ты забыл, по-моему, самый частовстречающийся и решающий: "А кто мне заплатит, чтобы я читал все эти ваши доказательства?"
Потому что меня тут уже замучили этими "доказательствами", которые уже и не доказательства вовсе. Сколько я уже ссылок не просмотрел, сколько статеек не прочитал. И ни одна
Ну, кроме как перенестись в время и место процесса на волшебном автобусе и лично посмотреть.
Из тех кто поддержит борьбу с Лунным заговором - не знаю. Разве что фальшивого ракетчика Лебедева, предиктора Пякина и анонимного охотника за пришельцами. Но с удовольствием ознакомлюсь с твоим кандидатом.
И про Катынь тоже.
Но каялись, каялись... Платить-то не собираются, руководствуясь столь же авторитетными доказами, как по Луне?..
один источники - руководство СССР, создатели советской космонавтики
О, да, они же безошибочные, всегда всё по правде-истине делали. И никогда нам не врали. Уж обобщать так обобщать.
В Президенты?
Есть. Про Катынь каялся и кается режим, который заинтересован в смешивании с дерьмом предшествовавшего режима и валит на него всё что угодно - лишь бы выглядеть на его фоне пристойно (в ту же копилку многократное преувеличение жертв репрессий и потерь в Великой Отечественной войне, теория Резуна о превентивном ударе Гитлера по Советскому Союзу и др.). Катынь - это удар по СССР и Сталину, то есть часть официального агитпропа по борьбе с ними.
Сокрытие Лунного заговора - это самострел и подрыв важнейшей составляющей собственного агитпропа - советского лидерства в космосе. Разница, как между выстрелом во врага и выстрелом в себя. Займись таким Горбачёв - ещё можно было бы поверить, но Брежнев СССР сливать не собирался.
О, да, они же безошибочные, всегда всё по правде-истине делали. И никогда нам не врали. Уж обобщать так обобщать
Что именно врали Мишин или Черток? Лично я не знаю. И никакого смысла им расписываться в своём поражении нет. Зато ложь Попова и Лебедева досконально разобрана. Там она сплошная, начиная с переписывания биографии Лебедева, которого соавтор выдал за ракетчика.
Ну. как Маресьев зажигал за Ельцина.
Где именно? Мне попадались другие сведения, но тут возможно ты больше в теме.
www.mk.ru/social/2016/05/10/neizvestnyy-maresev...
www.2000.ua/v-nomere/aspekty/persona_aspekty/on...
Можно предиктора Пякина. Но я не могу угадать, кого из борцов с Лунным заговором ты хочешь видеть президентом. Назови, может я его знаю?
Не знаю. Это твоя идея при новом президенте раскрыть заговор, значит у тебя должен быть и кандидат.
Я не говорил, что он должен заниматься исключительно космосом. Но мне интересно кого ты видишь в качестве человека, который мог бы разоблачить заговор?
А кто бы был твоим идеалом с точки зрения разоблачения заговора?
И проверять будете до морковкиного заговенья. Примерно как с уточнением числа чертей, способных поместиться на кончике иглы.
Далее, у вас большой
с горудефект с логикой. Это вопрос истины ПОТОМУ, что его проверяют?.. Вы только вчитайтесь в то, что накнопили.мнение докторов медицинских наук, статьи в Вестнике РАМН
Рекомендую почитать научный меморандум против гомеопатии. А затем справиться, каково положение гомеопатии в цивилизованных странах.
И ведь борцуны с лженаукой у нас зарплаты получают-с. Такие все учёные. Со степенями.
Змей, Никаких рациональных объяснений "утёрлись" нет.
И вот я понял, что это мне напоминает. Англосаксонское судопроизводство! Осознанно высказанной или документально подтверждённой мотивации нет, значит - нет и преступления. Так что гражданин Ахмет Мехмет, уестествивший гражданку Джейн Доу без её на то волеизъявления, но без осознанно высказанной или подтверждённой мотивации, преступления уестествления не совершал, и судим будет только за синяки на теле Джейн Доу, нанесённые "потому что она мне не понравилась". Из личной, стал быть, неприязни.
Примерно из той же оперы аргументаж "да оно бы непременно просочилось, будь в деле замешано 60 человек!"
Ага, ага. Убийства Кеннеди и Монро так и не просочились. Она сама. И Освальд был один. Зато сколько причастных странно перемёрло пачками... ну, те, 60 которые, только их было больше.
Ты вчитайся, шо за волшебная хрень! Это истина потому, что её проверяют!
А какое положение гомеопатии в цивилизованных странах?
Отнюдь, год еще не определен.
Владимир Владимирович может быть как избран так и не избран на 4 срок. Отличной от нулевой можно считать и вероятность насильственного свержения, хоть она и не велика, но отмахиваться окончательно не стоит. Ну и масса других вероятностей, сотни их.
Опять же есть вероятность изменения Конституции с вводом пожизненного президентства.
Как видите, даже в этом, казалось бы, простом вопросе утверждать наверняка нельзя.
Поэтому только хардкор, только свой президент, сторонник теории лунного заговора, который наконец-то покажет американам кузькину мать и заговор порушит вдоль, впоперек и по диагонали через коромысло.
Но решительного кандидата нет, так что лунный заговор порушить в ближайшее время не получится, все остается бездоказательной теорией.
А пока суть да дело, глядишь хеви фалькон полетит и новая лунная экспедиция привезет с Луны остатки посадочного модуля, или же поддельные остатки лунного модуля. Учитывая возможности современной компьютерной графики, мы никогда не узнаем, что нам покажут - действительную высадку на Луну или (новую?) мистификацию на высочайшем уровне.
Как бы то ни было, появится 9000+ сторонников нового лунного заговора, которые будут с фотошопом наперевес разбирать видео, кричать, что новые материалы на самом деле вовсе не защищают от потоков высокоэнергетических частиц, на калькуляторе пересчитывать расход топлива и так далее.
И никто, кроме тех, кто на Луну полетит (или не полетит) на самом деле не узнает правды. Потому как запись с китайского, например, спутника луны можно будет объявить подделкой, а про китайцев сказать, что они прогнулись, потому что госдолг США и все такое.
Аналогичная ситуация будет, если полетят китайцы, потому как китайцы относительно своих достижений еще с 15 века врут как черти, или наши, потому что кто ж комунякам поверит, или европецы, потому что у них там мигранты и упадок, и индусы, потому как они уже 3000 лет с момента Рамаяны в космос не летали и ядерное оружие свое еще тогда потратили, зато болливуд научился кино снимать - закачаиссо.
На самом деле я б не против посмотреть индийскую версию высадки - с песнями, плясками и красотками в сари.
Такие дела с этими заговорами.
"В своей практике гомеопатические лекарственные средства используют более 50% врачей в Индии, 40% — в Великобритании, 32% — во Франции, 25% — в Германии, 22% — в Австрии. В 10 странах Европы гомеопатия входит в систему здравоохранения, в семи странах — покрывается страховкой, а треть населения использует гомеопатические препараты. В Нидерландах гомеопатический метод в своей практике применяют 40% врачей общей практики. В Евросоюзе установлен ежегодный День гомеопатии (отмечается в апреле) ... Наибольший объем государственного применения гомеопатического метода предусмотрен в Австрии, Великобритании, Германии, Франции и Индии. В этих странах выпуск гомеопатических препаратов осуществляется в соответствии с требованиями гомеопатической фармакопеи, в отношении указанного вида деятельности осуществляется государственный контроль. ... В Великобритании гомеопатия находится под покровительством Британской короны. Королевская семья около 200 лет предпочитает гомеопатическое лечение". ( ria.ru/spravka/20170206/1487265314.html )
А у нас борцуны-то как борются, как щёки надувают - мы-де учёные, мы непогрешимые...
Примерно так же они и лунный проект защищают, как гомеопатию порицают. Те же штаны назад гашником.
И ещё порнопародию прощёлкать можно.
Ну, за эти страны можно только порадоваться - точнее, тому, как ловко там фармацевтические компании разводят там на бабки разнообразных лохов.
Это напоминает обычную логику, которая присутствует в Катынской истории, которая выгодна властям России как средство дискредитации властей СССР, но отсутствует в Лунной, которая невыгодна властям СССР, как дискредитация самих себя.
Ага, ага. Убийства Кеннеди и Монро так и не просочились. Она сама. И Освальд был один. Зато сколько причастных странно перемёрло пачками...
Количество людей завязанных на убийство, хотя бы и президента, на несколько порядков меньше, чем количество людей завязанных на организацию полёта к Луне. Плюс от убийства Кеннеди Брежневу довольно фиолетово, а Луна удар по одному из столпов советской идеологии космическому превосходству. С тем же успехом дорогой Леонид Ильич мог дать указание изучать в школах Резуна и Бивера с его байкой про 2 миллиона изнасилованных немок.
Ты и не указал, какие доказательства сочтёшь достаточными.