Вук, просто Вук
Лунная афера США 
Мало того, что шебуршение космонавтов на якобы Луне снято в Голливуде.
Как оказалось, не было технических возможностей доставить их на Луну. Не было ракеты, которая могла бы туда долететь.
Ппц

Первый тайм мы уже отыграли... читать дальше
По результатам необходимо отметить следующее.
Как оказалось, в кустах обнаружилась некая просто-таки священная корова в лице высадки американцев на Луну. То есть тема, которую трогать нельзя, ни-ни. В противном случае начинаются сперва демагогия, потом - переходы на личности, а дальше - натурально истерика. И ведь, казалось бы, вопрос, непосредственно влияния на нашу жизнь, наполняемость кошельков и тарелок, не оказывающий. Что ж начнется по серьезным вопросам-то? Проблема в том, что доказательств визита американцев на Луну категорически не хватает. А те, что есть - в основном фальсифицированы. Так что однозначно установить, были они там или нет, не представляется возможным. На этом фоне склоняюсь к мысли, что нет, не были. А развесисто врать, решая посредством этой лжи свои проблемы, им не впервой, в том числе в глобальном формате. Но это фактическая сторона. А что людям мерещится при самой постановке вопроса - это просто праздник какой-то. Либералам мерещится покушение на их права, атеистам - религиозная пропаганда, западникам - отрицание западных ценностей, кастрюлеголовым украм - нашествие москалей в космосе, циникам - нездоровая конкуренция и т.п. Мне в общем вся эта попаболь до фонаря. Тем более, что она никак не способствует поискам истины. Впрочем, тут и истина не так и важна - тем более, что никто из участвующих в дискуссии ей не владеет. Важнее - наше отношение к ней, готовность верить в то, что ближе и понятнее, и не верить в то, что нарушает стройную картину нашего мира. Ну что же, первый тест проведен, он дал интересный результаты. Следим за развитием дискуссии далее.
Второй тайм прошел с переменным успехом читать дальше
И традиционный комментарий по ведению
Дискуссия стала более спокойной, страсти кипят пожиже. Но все равно пока находятся обиженные и грудью встающие на защиту от злого Вука чести прекрасных квази-дам в лице Америки, науки, отдельно - советской науки, логики, НАСА и научных методов (правда, это уже совсем не дамы, ну да замнем для ясности)
Заодно напоминаю, что не следует путать вопросы собственно веры (кто верит в Магомета, кто — в Аллаха, кто — в Иисуса, кто ни во что не верит — даже в черта, назло всем (с) ) и вопросы знания. Только осторожнее - грань между ними не всегда очевидна и в каждом конкретном случае зависит от информированности индивида.
Но что самое удивительное - на фоне обсуждения вдруг непропорционально вырос интерес к его инициатору
Инициатор такой поворот в свои планы не закладывал, потому что на фоне всемирной истеричности обсуждаемых проблем его личность совершено не важна.
Ну а для поклонников теории заговора скажу: Долой рептилоидов и их прихвостней серых! Да здравствуют нордиксы! Ура, товарищи!

АПД-9: вообще-то, аферизм космических масштабов - это американская традиция. В космос ведь сколько денег не вложи - а все мало. И налогоплательщик не проверит

Еще одна пикантная американская космическая история - "звездные войны" (СОИ, стратегическая оборонная инициатива)
Данный проект получил название «Стратегическая оборонная инициатива» (СОИ), но с легкой руки журналистов она стала более известна публике, как «программа Звездных войн». Существует легенда, что идея подобного проекта пришла в голову Рейгану после просмотра очередной серии космической оперы Джорджа Лукаса. Несмотря на то что СОИ так и не была реализована, она стала одной из самых известных военных программ в истории человечества и оказала значительное влияние на исход Холодной войны.
Сказать, что Стратегическая оборонная инициатива была амбициозным проектом, — это значит не сказать ничего. По своей сложности она не идет ни в какое сравнение даже с такими знаменитыми программами, как «Манхэттенский проект» или «Аполлон». Только небольшая часть компонентов СОИ должна была использовать более-менее известные и проверенные на тот момент военные технологии (противоракеты), основу же ударной мощи «Звездных войн» должно было составить оружие, разработанное на новых физических принципах.
Стратегическая оборонная инициатива так и не была реализована на практике. Масштаб технических проблем, вставших перед разработчиками, заставил американское руководство тихо свернуть программу через десять лет после ее эффектной презентации. При этом она не дала практически никаких реальных результатов. Суммы, потраченные на реализацию «Звездных войн», впечатляют: некоторые эксперты считают, что СОИ обошлась американскому налогоплательщику в 100 млрд долларов.
Однако, несмотря на почти полное отсутствие технических результатов, СОИ имела весьма важные политические последствия. Во-первых, начало разработок космической системы ПРО еще более ухудшило отношения между двумя сверхдержавами – США и СССР. Во-вторых, данная программа еще больше ужесточила споры вокруг ракет баллистических средней дальности, которые в тот момент активно разворачивали обе противоборствующие стороны. Ну и самым главным является тот факт, что советское военное и политическое руководство поверило в реальность реализации Стратегической оборонной инициативы и еще отчаяннее включилось в гонку вооружений, на которую у СССР в тот момент уже просто не было сил. Итог был печален: экономика огромной страны не выдержала такого перенапряжения, и в 1991 году СССР перестал существовать.
Советские ученые неоднократно сообщали руководству о невозможности реализации программы СОИ, но кремлевские старцы попросту не захотели их слушать. Так что если рассматривать Стратегическую оборонную инициативу, как масштабный блеф американских спецслужб (это любимая тема отечественных конспирологов), то эта стратегия действительно удалась. Однако, вероятно, что истина несколько сложнее. Вряд ли США стали бы затевать такую дорогостоящую программу, только чтобы разорить Советский Союз. Она принесла значительные политические бонусы президенту Рейгану и его команде, а также огромные барыши в карман воротилам из военно-промышленного комплекса. Так что об отсутствии реальных результатов Стратегической оборонной инициативы, наверное, мало кто горевал.
Подробнее militaryarms.ru/geopolitika/programma-soi-velik...
Ну и списочек субподрядных организаций - ба, знакомы все лица!


Мало того, что шебуршение космонавтов на якобы Луне снято в Голливуде.
Как оказалось, не было технических возможностей доставить их на Луну. Не было ракеты, которая могла бы туда долететь.
Ппц

Первый тайм мы уже отыграли... читать дальше
По результатам необходимо отметить следующее.
Как оказалось, в кустах обнаружилась некая просто-таки священная корова в лице высадки американцев на Луну. То есть тема, которую трогать нельзя, ни-ни. В противном случае начинаются сперва демагогия, потом - переходы на личности, а дальше - натурально истерика. И ведь, казалось бы, вопрос, непосредственно влияния на нашу жизнь, наполняемость кошельков и тарелок, не оказывающий. Что ж начнется по серьезным вопросам-то? Проблема в том, что доказательств визита американцев на Луну категорически не хватает. А те, что есть - в основном фальсифицированы. Так что однозначно установить, были они там или нет, не представляется возможным. На этом фоне склоняюсь к мысли, что нет, не были. А развесисто врать, решая посредством этой лжи свои проблемы, им не впервой, в том числе в глобальном формате. Но это фактическая сторона. А что людям мерещится при самой постановке вопроса - это просто праздник какой-то. Либералам мерещится покушение на их права, атеистам - религиозная пропаганда, западникам - отрицание западных ценностей, кастрюлеголовым украм - нашествие москалей в космосе, циникам - нездоровая конкуренция и т.п. Мне в общем вся эта попаболь до фонаря. Тем более, что она никак не способствует поискам истины. Впрочем, тут и истина не так и важна - тем более, что никто из участвующих в дискуссии ей не владеет. Важнее - наше отношение к ней, готовность верить в то, что ближе и понятнее, и не верить в то, что нарушает стройную картину нашего мира. Ну что же, первый тест проведен, он дал интересный результаты. Следим за развитием дискуссии далее.
Второй тайм прошел с переменным успехом читать дальше
И традиционный комментарий по ведению

Дискуссия стала более спокойной, страсти кипят пожиже. Но все равно пока находятся обиженные и грудью встающие на защиту от злого Вука чести прекрасных квази-дам в лице Америки, науки, отдельно - советской науки, логики, НАСА и научных методов (правда, это уже совсем не дамы, ну да замнем для ясности)

Заодно напоминаю, что не следует путать вопросы собственно веры (кто верит в Магомета, кто — в Аллаха, кто — в Иисуса, кто ни во что не верит — даже в черта, назло всем (с) ) и вопросы знания. Только осторожнее - грань между ними не всегда очевидна и в каждом конкретном случае зависит от информированности индивида.
Но что самое удивительное - на фоне обсуждения вдруг непропорционально вырос интерес к его инициатору

Ну а для поклонников теории заговора скажу: Долой рептилоидов и их прихвостней серых! Да здравствуют нордиксы! Ура, товарищи!

АПД-9: вообще-то, аферизм космических масштабов - это американская традиция. В космос ведь сколько денег не вложи - а все мало. И налогоплательщик не проверит

Еще одна пикантная американская космическая история - "звездные войны" (СОИ, стратегическая оборонная инициатива)
Данный проект получил название «Стратегическая оборонная инициатива» (СОИ), но с легкой руки журналистов она стала более известна публике, как «программа Звездных войн». Существует легенда, что идея подобного проекта пришла в голову Рейгану после просмотра очередной серии космической оперы Джорджа Лукаса. Несмотря на то что СОИ так и не была реализована, она стала одной из самых известных военных программ в истории человечества и оказала значительное влияние на исход Холодной войны.
Сказать, что Стратегическая оборонная инициатива была амбициозным проектом, — это значит не сказать ничего. По своей сложности она не идет ни в какое сравнение даже с такими знаменитыми программами, как «Манхэттенский проект» или «Аполлон». Только небольшая часть компонентов СОИ должна была использовать более-менее известные и проверенные на тот момент военные технологии (противоракеты), основу же ударной мощи «Звездных войн» должно было составить оружие, разработанное на новых физических принципах.
Стратегическая оборонная инициатива так и не была реализована на практике. Масштаб технических проблем, вставших перед разработчиками, заставил американское руководство тихо свернуть программу через десять лет после ее эффектной презентации. При этом она не дала практически никаких реальных результатов. Суммы, потраченные на реализацию «Звездных войн», впечатляют: некоторые эксперты считают, что СОИ обошлась американскому налогоплательщику в 100 млрд долларов.
Однако, несмотря на почти полное отсутствие технических результатов, СОИ имела весьма важные политические последствия. Во-первых, начало разработок космической системы ПРО еще более ухудшило отношения между двумя сверхдержавами – США и СССР. Во-вторых, данная программа еще больше ужесточила споры вокруг ракет баллистических средней дальности, которые в тот момент активно разворачивали обе противоборствующие стороны. Ну и самым главным является тот факт, что советское военное и политическое руководство поверило в реальность реализации Стратегической оборонной инициативы и еще отчаяннее включилось в гонку вооружений, на которую у СССР в тот момент уже просто не было сил. Итог был печален: экономика огромной страны не выдержала такого перенапряжения, и в 1991 году СССР перестал существовать.
Советские ученые неоднократно сообщали руководству о невозможности реализации программы СОИ, но кремлевские старцы попросту не захотели их слушать. Так что если рассматривать Стратегическую оборонную инициативу, как масштабный блеф американских спецслужб (это любимая тема отечественных конспирологов), то эта стратегия действительно удалась. Однако, вероятно, что истина несколько сложнее. Вряд ли США стали бы затевать такую дорогостоящую программу, только чтобы разорить Советский Союз. Она принесла значительные политические бонусы президенту Рейгану и его команде, а также огромные барыши в карман воротилам из военно-промышленного комплекса. Так что об отсутствии реальных результатов Стратегической оборонной инициативы, наверное, мало кто горевал.
Подробнее militaryarms.ru/geopolitika/programma-soi-velik...
Ну и списочек субподрядных организаций - ба, знакомы все лица!

Да, конечно, диссертацию я не дописала, из-за ваших духовных вождей, разваливших вместе с моей страной, и мой отраслевой НИИ, где я ее делала "ручками"- тема прикладная- развалился бесследно. Только не надо мне "втирать" про науку в АН РФ.
Хех... Как говаривал мой, увы, ныне покойный шеф, "Эту тему надо представить так, чтобы было понятно академику средней тупости"
)
Тема прикладная, в основном, на базе моего НИИ а базовый завод- Моторостроитель, в Запорожье, страна другая.
А про АН я знаю из первых рук, у меня соседка - приятельница работает в институте АН, подрабатывает уроками. Не по специальности.
Спасибо
(но ссылочку на этот тред друзьям скину.
Вместе поржем).
P.S. А "втирать" вам никто ничего не будет.
В отличие от вашей соседки-приятельницы, я не занимаюсь резьбой по дереву.
Даже за деньги.
Низка же ваша самооценка- только и скажу.
Да мне и так нелегко было разбирать несколько лет назад это разоблачение) Хотелось думать, что человек и на Луне побывал.
Вот, черт, нация врунов...
http://zelenyikot.livejournal.com/83598.html
И непрестанно вербуют новых адептов, для распространения своей крамольной лжи. И даже ученые умы не застрахованы, вот например целый институт геохимии и аналитической химии имени В. И. Вернадского подкупили:
http://www.meteorites.ru/menu/press/moonusa.html
ученые- самые косные и приверженные догмам существа.
Парадокс- именно среди них встречаются гении, ломающие стереотипы. Но их единицы
Увы.
Опять-таки, я не знаю, что там за камни. Как и химсостав пресловутого белого порошка в пробирке во время оно.
Но спасибо за ссылку, там рассказано об интересной детали - сейф с лунным грунтом похищали, а грунт - распродали. Интересная деталь. Грунтик-то загадочным образом пропал. Частично, как я понимаю. Но хорошее дело почин.
По второй ссылке вижу в основном околонаучные склоки. Ну бывает.
Скажем так, лично я стараюсь не спешить с вердиктом на этот счет. Есть официальная версия, и есть сомнения в достоверности оной. Это пока все, что я могу признать. Так было 15 лет назад (когда впервые озадачился этой темой), так есть на сегодняшний день, и видимо так будет еще лет 10-15, ибо новые лунные экспедиции все время переносятся на отдаленные сроки. Так или иначе, а лунная экспедиция (будь то она реальная или мнимая) за без малого полвека явно так и не стала полноправным достоянием науки, а осталась достоянием политики. Во всяком случае, любые дискуссии на этот счет обязательно сводятся к теме "А ты кто такой?", кстати, данная ветка комментов тому иллюстрацией.
ученые- самые косные и приверженные догмам существа.
Парадокс- именно среди них встречаются гении, ломающие стереотипы. Но их единицы
Есть ученые, а есть ремесленники. И разница вовсе не в том, занимаются ли абстрактными материями или сугубо прикладными задачами.
Разница в том, готовы ли усомниться в тех положениях, которые они знают (или думают, что знают). Ученый всегда готов усомниться (вернее, подвергнуть ревизии), ремесленнику и так неплохо, - пока приносит результат, который его устраивает.
Кроме вот этого позорища
Все двигатели второй и третьей ступеней "Протона" оказались бракованными и требуют переборки
life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/991835...
Заскочил ещё один маленький пушной зверёк.
Российский космический лабораторный модуль "Наука" не будет запущен на МКС в связи с невозможностью устранения проблем с двигательной системой и общим устареванием компонентов
life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/994222...
А ранее вот этого дядю в камере зарезали.
Убийство в СИЗО: основные версии гибели директора «Роскосмоса»
www.rbc.ru/society/20/03/2017/58ced6279a7947666...
В такой ситуации самое то поднять хай на тему
"А у вас негров вешают!""А вы на Луну не летали!"Я написал. Отвлечение внимания от наших проблем аудитории интересующейся космосом. Плюс на заявы "У в космосе задница!" ответка "А пиндосы вообще на Луну не летали!" Классическая технология. Сам участвовал в подобных операциях по другим поводам.
То же самое как в прежние времена. Выходят в США безработные на митинг, а им агитпроп "А у русских ГУЛАГ!" Бурчат наши насчёт дефицита и низких зарплат, а им "А у янкесов безработица и расизм!"
я все-таки думаю, что те, кому обозначенные проблемы интересны не только в качестве приложения к пиву и попкорну, вряд ли поведутся на такой дешевый финт. Грубовато сработан крючок, имхо.
Я когда только начинал работать по специальности ещё в 90-е тоже думал, что крючки должны быть тонкие. Провалив пару компаний и посмотрев как работают старшие товарищи понял, что ошибался. Не говоря о том, что пиво-попкорновых большинство, а те кому проблемы более интересны Пушкова и Соловьёва не смотрят как правило.
Змей, эта связь существует только в твоей голове
Змей, эта связь существует только в твоей голове
А "Лунный заговор", как верно отметил C@es@r, существует только в головах 3,5 блогеров.
Хотелось бы ещё таких подробных обсуждений, про перевал Дятлова, например.
У меня почти нет, я как-то больше в то время Майерлингом и самоубийством наследника Австро-Венгрии интересовалась.
Даже в Вену ездила, чтоб окунуться в историю. Мрачно. Как и дятлов, впрочем.
Лунная афера гораздо более зажигательна, и полет в Хьюстон, а не на Луну, )мне более доступен, там как раз живет родной единственный брат, в Хьюстоне.))
На самом деле, ты сильно так срезал в свою сторону. Потому что про лунный заговор написанны килотонны и у него миллионы последователей. Ты мне тут как то давал ссылочку на википедию, типа освоил
Сколько из этого написано учёными, а не публицистами?
и у него миллионы последователей
Сколько среди них космонавтов и работающих в космической индустрии?
Тогда и твои претензии, типа "эта связь существует только в твоей голове" неосновательны.
про лунный заговор написанны килотонны и у него миллионы последователей
Во-первых про миллионы это исключительно твое мнение. Сам считал или список есть? Во-вторых, у свидетелей Иеговы и саентолонгов ещё больше. Причём среди последних даже есть известные люди. Это основание к ним присоединяться? В данном же случае байку о заговоре отвергают все основатели советской космической программы, те кто рулит космосом сейчас, наши космонавты, советское руководство и российское руководство. То есть те кто в теме и кому любые сомнения в успехе НАСА чрезвычайно в тему. А среди авторов килотонн или неизвестно кто, или клоуны и фрики.
Ну, они-то - понятно почему.
Ибо, сегодня - "Американцы не были на Луне", а завтра? "Гагарин не летал в космос"?